Советская Печенга. 1947 г., май.

15 мая 1947 г. С О В Е Т С К А Я П Е Ч Е Н ГА 2 Запись беседы товарища И. В. Сталина с республиканской партии США Гарольдом 9 апреля 1947 года. (Продолжение) Мог ли СССР сотрудничать с Германией? Да, СССР мог сотрудничать с Германией, но немцы не захотели со­ трудничать.В противном слу­ чае, СССР сотрудничал бы с Германией так же, как с любой другой страной. Как видите, это относится к об­ ласти желаний, а не возмож- ности сотрудничать. Надо проводить различие между возможностью со­ трудничать и желанием со­ трудничать. Всегда сущест­ вует возможность сотрудни­ чества, но не всегда имеется желание сотрудничать. Если одна сторона не желает со­ трудничать, то результатом будет конфликт, война. ' СТАССЕН говорит, что же­ лание должно быть взаимным. И. В. СТАЛИН отвечает, что он должен .засвидетель­ ствовать тот факт, что у русских имеется желание со­ трудничать. СТАССЕН говорит, что он рад это слышать и что он хочет коснуться заявления И. В. Сталина относитель­ но того, что экономические системы США и Германии одинаковы. Он должен ска­ зать, что экономические си­ стемы США и Германии от­ личались друг от друга, ког­ да Германия начала войну. И. В. СТАЛИН не согла­ сен с этим и говорит, что существовало различие в ре­ жимах в США и Германии, но не было различия в эко­ номических системах. Ре­ жим—фактор временный, по­ литический. СТАССЕН говорит, что много писалось о том, что ка­ питалистическая система по­ рождает зло монополий, им­ периализма и угнетения ра­ бочих. По его, Стассена, мнению в США удалось пред­ отвратить развитие монопо­ листических и империалисти­ ческих тенденций капита­ лизма, причем рабочие в США гораздо в большей ме­ ре пользовались правом го­ лоса, чем могли думать Маркс или Энгельс. В этом состоит различие между экономиче­ ской системой в США и той, которая существовала в Гер­ мании Гитлера. II. В. СТАЛИН говорит, что не следует увлекаться критикой системы друг дру­ га. Каждый народ держит­ ся той системы, которой он хочет и может держаться. Какая система лучш е—пока­ жет история. Надо уважать системы, которые избраны и одобрены народом. Плоха ли или хороша система в США —это дело американского на­ рода. Для сотрудничества не требуется, чтобы народы имели одинаковую систему. Нужно уважать системы, одобренные народом. Только при этом условии возможно сотрудничество. Что касается М а р к с а и Энгельса, то они, конечно, не могли предвидеть то, что произойдет спустя сорок лет после их смерти. Советскую систему назы­ вают тоталитарной или дик­ таторской, а советские люди называют американскую си­ стему монополистическим ка­ питализмом. Если обе сторо­ ны начнут ругать друг дру­ га монополистами или тота­ литаристами, то сотрудниче­ ства не полечится. Надо ис­ ходить из исторического фак­ та существования двух си­ стем, одобренных народом. Только на этой основе воз­ можно сотрудничество. Что касается увлечения критикой против монополии и тоталитаризма, то это про­ паганда, а он, И. В. Сталин, не пропагандист, а деловой человек. Мы не должны быть сектантами, — говорит И. В. Сталин. Когда народ пожелает изменить систему, он это сделает. Когда он, И. В. Сталин, встречался с Рузвельтом и обсуждал во­ енные вопросы, он и Руз­ вельт не ругали друг друга монополистами или тоталита­ ристами. Это значительно помогло тому, что он и Руз­ вельт установили взаимное сотрудничество и добились победы над врагом. СТАССЕН говорит, что этого рода критика с обеих сторон со времени окончания войны была одной из при­ чин, вызвавших недоразуме­ ния. Он, Стассен, хотел бы знать, н а д е е т с я ли И. В. Сталин на более ши­ рокий обмен идеями, студен­ тами, учителями, артистами, туристами в будущем в том случае, если будет установ­ лено сотрудничество между СССР и США. И. В. СТАЛИН отвечает, что это будет неизбежно, если будет установлено со­ трудничество. Обмен това­ рами ведет к обмену людь­ ми. СТАССГН говорит, что в прошлом между СССР и США возникали недоразу­ мения из-за того, что у со­ ветской стороны не было же­ лания обмениваться идеями, что выразилось в введении цензуры на сообщения ино­ странных корреспондентов из Москвы. Например, отказ газете „Ныо-Иорк геральд трибюн“ в разрешении иметь своего корреспондента в Мо­ скве было одной из причин отсутствия взаимопонимания между народами СССР и США'. И. В. СТАЛИН отвечает, что случай отказа в визе корреспонденту „Нью-Йорк геральд трибюн“ действи­ тельно имел место. Но это недоразумение — случайное явление, оно не связано с политикой советского прави­ тельства. Он, И. В.,Сталин, знает, что „Нью-Йорк ге­ ральд трибюн 1 —солидная га­ зета. Имеет также значение тот факт, что часть амери­ канских корреспондентов пло­ хо настроена в отношении СССР. I СТАССЕН отвечает, что такие корреспонденты дей­ ствительно имеются. Коррес­ понденту „Нью-Йорк геральд трибюн“ было дано разреше­ ние на пребывание в Москве, но только на время сессии Совета Министров. Теперь газета ставит вопрос о по­ сылке своего постоянного корреспондента в Москву. „Нью-Йорк геральд трибюн" является ведущим органом республиканцев, к о т о р ы й приобретает еще большее значение теперь после того, как республиканцы получи­ ли большинство в конгрессе. И. В. СТАЛИН говорит: „Это все равно, так как мы не видим большой разницы между республиканцами и демократами". Что касается вопроса о корреспондентах, то он, И. В. Сталин, вспом­ нил один случай. В Тегера­ не три державы провели конференцию, на которой они проделали хорошую ра­ боту в дружественной атмо­ сфере. Один американский корреспондент, фамилию ко­ торого он, И. В. Сталии, сейчас не помнит, послал со­ общение о том, что на Те­ геранской конференции яри- сутствовал маршал Тимо­ шенко, хотя его в действи­ тельности там не было, и что он, И. В. Сталин, уда­ рил маршала Тимошенко на обеде. Но это грубый и кле­ ветнический вымысел. Что же? Нужно хвалить такого корреспондента? На обеде, на котором участники Теге­ ранской конференции празд­ новали 69-летие Черчилля, были Черчилль, Брук, Леги и другие, до тридцати че­ ловек, которые могут быть свидетелями, что ничего по­ добного не было. Тем не ме­ нее, этот корреспондент пос­ лал в газету свое вымыш­ ленное сообщение, и оно бы­ ло опубликовано в прессе США. Можно ли доверять такому корреспонденту? Мы, говорит II. В. Сталин, не считаем, что в этом винова­ ты США или их политика. Но такие инциденты быва­ ют. Это создает плохое на­ строение у советских людей. СТАССЕН говорит, что, конечно, имеются примеры безответственного поведения корреспондентов, посылаю­ щих неправильные сообще­ ния. Но другие корреспон­ денты поправляют ошибки первых, и с течением време­ ни люди знают, на каких корреспондентов можно поло­ житься и на каких нельзя, и в результате мы видим, что люди разбираются и об'ьединяются во имя вели­ ких военных усилий. И. В. СТАЛИН отвечает, что это верно. СТАССЕН говорит, что всякий раз, когда корреспон­ дент делает явно преднаме­ ренно совершенно непра­ вильные заявления, его га­ зета отзовет его и, таким образом, наши газеты созда­ дут для себя кадры способ­ ных и честных корреспон­ дентов. И. В. СТАЛИН говорит, что сначала эти корреспон­ денты пишут сенсационные сообщения, газеты публику­ ют их и зарабатывают день­ ги, а потом увольняют этих корреспондентов. СТАССЕН говорит, что печать, торговля и культур­ ный обмен—вот те сферы, в которых две системы дол­ жны найти средства нала­ дить свои взаимоотношения. И. В. СТАЛИН говорит, что это верно. СТАССЕН заявляет, что, как он думает, если не бы­ ло бы цензуры на сообще­ ния корреспондентов, это бы­ ло бы лучшей основой для сотрудничества и взаимопо­ нимания между нашими на­ родами, чем какая-либо дру­ гая основа. И. В. СТАЛИН говорит, что в СССР трудно будет обойтись без ц е н з у р ы. Молотов несколько раз про­ бовал это сделать, но ниче­ го не получилось. Всякий раз, когда советское прави­ тельство отменяло цензуру, ему приходилось в этом рас­ каиваться и снова ее вво­ дить. Осенью позапрошлого года цензура в СССР была отменена. Он* П. В. Сталин, был в отпуске и корреспон­ денты начали писать о том, что Молотов з а с т а в и л Сталина уйти в отпуск, а потом они стали писать, что он, И. В. Сталин, вернется и выгонит Молотова. Таким образом эти корреспонденты изображали советское пра­ вительство в виде, своего рода, зверинца. Конечно, советские люди были возму­ щены и снова должны были ввести цензуру. СТАССЕН говорит, что, как он теперь понимает, И. В. Сталин считает воз­ можным сотрудничество, ес­ ли налицо будут воля и желание сотрудничать. И. В. СТАЛИН отвечает, что это совершенно верно. СТАССЕН говорит, что в деле повышения жизненно­ го уровня большое значение имеют механизация и элект­ рификация, а использование атомной энергии в промыш­ ленности имеет большое зна­ чение для всех народов, включая народы СССР и США. Он, Стассен, считает, что дело создания системы инспектирования, контроля и объявления вне закона ис­ пользование атомной энер­ гии в военных целях имеет большое значение для всех народов мира. Считает ли И. В. Сталин, что имеются перспективы разработки со­ глашения в будущем о ковтроле и регулировании производства атомной энер­ гии и о ее мирном исполь­ зовании? И. В. СТАЛИН отвечает, деятелем Стассеном что он на это надеется. Между СССР и США су­ ществуют большие разно­ гласия по этому вопросу, но, в конечном счете, как он, И. В. Сталин, надеется, обе стороны поймут друг друга. По его, И. В. Сталина, мнению, будут учреждены международный контроль и инспектирование, и это бу­ дет иметь большое значе­ ние. Использование атомной энергии для мирных целей вызовет большой переворот в производственных процес­ сах. Что касается использо­ вания атомной энергии для целей военных, то это, по всей вероятности, будет за­ прещено. Этого требуют желание и совесть народов. СТАССЕН говорит, что это одна из наиболее важ­ ных проблем. Если она бу­ дет решена, атомная энер­ гия станет величайшим бла­ годеянием для народов все­ го мира, а если нет, то она будет величайшим прокля­ тием. И. В. СТАЛИН говорит, что, как он думает, удастся учредить международное^^ спектирование и контрШв. К этому идет дело. С Т А С С Е II благодарит И. В. Сталина за беседу. И. В. СТАЛИН отвечает, что он находится в распоря­ жении Стассена и что рус­ ские уважают своих гостей.-, СТАССЕН говорит, что ; он в неофициальном поряд­ ке беседовал с Молотовым на конференции в Сан-Фран­ циско. Эта беседа вылилась в приглашение посетить Россию. И. В. СТАЛИН говорит, что, как он полагает, в Европе сейчас очень плохо. Что думает об этом г. Стас­ сен? * ^ СТАССБШ отвечает, jM t о вообще это правильно^^Чо есть некоторые страны, не пострадавшие он войны, ко­ торые находятся не в столь плохом положении, напри­ мер, Швейцария и Чехосло­ вакия. И. В. СТАЛИН говорит, что Швейцария и Чехосло­ вакия—-маленькие страны. СТАССЕН говорит, что большие страны находятся в очень плохом положении^ Экономические проблемы, перед которыми они стоят, это проблемы ф и н а н с о в , сырья и продовольствия. И. В. СТАЛИН заявляет, что Европа такая часть све­ та, где много фабрик и за­ водов, но ощущается недо­ статок сырья и продоволь­ ствия. В этом трагедия. СТАССЕН говорит, что низкий уровень добычи угля в Руре привел к нехватке угля в Европе. И. В. СТАЛИН говорит, что в Англии тоже ощуща­ ется нехватка угля и что это весьма странно. СТАССЕН говорит, что к счастью добыча угля в США находится на высоком ypotjr- не. В США в сутки добы­ вается 2 млн. тонн битуми-