Рыбный Мурман. 1996 г. Апрель.

1ДШИ 1Р0ШИЫ ■ Что мы знаем о юристах? Более-менее мы, обыватели, представляем работу адвокатов, к ним бе>ким 3 а советом и помощью в судебных делах. А потому сегодня поговорим с другой категорией юристов. Наши гостьи - Женщины обаятельные, улыбчивые... и строгие страЖи закона. Почему сегодня на нашей странице этакое 8 Марта? Да просто потому, что большинство юристов - Женщины. А мы отдали предпочтение тем, кто полностью или частично связан с “ рыбными” предприятиями. НАШИ Ольга В Е РХО ВО Д , главный юрисконсульт АО “Севрыба” Елена Ж А Б К И Н А , помощник прокурора Октябрьского округа ("рыбацкого” , как его всегда называли) Елена Владимировна, основное для прокуратуры... Надзор за соблюдением законов. Выходит, прокуратура - истина в последней инстанции? - Ну что вы! Если так, го зачем существуют суды, от районных до Верховного и конституционного? Именно прокуратура приносит протесты. выражая таким образом несогласие на применение тоГсУ или иного закона. Кроме того, что я сказала, прокуратура -елинственный органу где люди могут получить бесплатную консультацию. Но не вмешиваемся в хозяйственную деятельность предприятии, не подменяем контролирующие органы. - Наверное, сейчас у вас добавилось работы: надзор за своевременной выплатой зарплаты. - Это так; Вот установили нарушения в “ Мурманрыбпроме” : с января не погашена задолженность, хотя ежедневно имелись достаточные суммы денег, чтобы выплатить хотя бы уволенным, которые • по закону должны получить расчет в день увольнения. Вместо этого средства используются на иные нужды. - Скажем, в начале года (в феврале) выделено 17 миллионов рублей руководителям подразделений флота на представительские расходы. - Проблемы задолженности... О них можно говорить очень долго. Сменим тему? - Пожалуйста. Наверное, вы знаете, что в уголовном процессе стороны находятся в неравном положении: у подсудимого в процессе участвует адвокат. А на стороне потерпевшего, как правило, только прокурор. В гражданском процессе, в частности по восстановлению на работе, в суде обязательно должен присутел вовать предетавитель прокуратуры. То же самое, когда принимается решение о лишении родительских прав или о выселении без предоставления другого жилья. - Приведите пример. -В прошлом году по результатам проведенной мною проверки прокуратура Октябрьского района возбудила уголовное дело по факту мошенничества и направила исковое заявление в защиту интересов престарелого инвалида. Сейчас таких дел немало. Как все происходит? Старшее поколение у нас обычно не разбирается в юридических тонкостях. И вот мошенник от информаторов узнает адрес одинокого старика, обещает ему целое состояние и говорит: ‘‘Пойдем к нотариусу, оформим доверенность, что ты передаешь мне право распоряжаться твоей квартирой '. Старик соглашается и тем подписывает себе смертный приговор. Ни обещанных 10 -20 -50 миллионов, ни квартиры. А мошенник продает эту квартиру, бывает, и не по одному разу. -Как легко нас облапошить... - Или вот сейчас больше всего преступлений, связанных с хищениями: Кражй^:^-^абе5*Щ^ НЫМОП 1 !ельства; Реже доходят до суда дела, связанные со сделками с валютой. - Так вон у “ Детского мира” человек 20 торгуют. - Задержать никого нельзя, пока не доказано, что он занимался куплей-продажей валюты (не пойман с поличным). Наказание за эти преступления может быть очень жестоким: оно примерно то же, что и за умышленное убийство: от 3 до 10 лег. - Убийц надо четвертовать. - Ну что вы, это средневековье* варварство. Впрочем, в некоторых штатах США Сейчас ведут политику ужесточения наказания преступников. - Самые трудные для вас процессы? - Наверное, потому, что я - женщина, очень трудно лишать родительских прав. Вот полгода назад было такое. Женщина жила в комнате общежития с 4-летней дочкой. Приводила разных мужчин, и все вместе спали в одной кровати. В итоге у девочки не только проблемы с психикой, но и кое-что еще. что передается бытовым путем. Заявление в суд принес бывший муж “мамы", кстати, не родной отец девчушки. Он забрал ее к себе, отдал лечить. Я видела, как этот мужчина плакал. А мамаша даже в суд не явилась. Тяжелые это процессы. - Возвращаюсь к началу беседы. Вы - конкуренты адвокатуре? - Нет. Мы стоим на страже соблюдения, • причем единообразного соблюдения, закона. Целесообразность законов - не наша проблема. Но мы должны разъяснить человеку закон и следить за его выполнением. X Светлана КУ ЗН ЕЦ О ВА , начальник юридического отдела АО “Мурманский траловый флот” С юристами беседовала Инна БЕРЕЗЮК. / Ф о то ИннЫ КРАЕВОЙ. - Светлана Дмитриевна, "Ры б н ы й Мурман” уже писал о том, что юридическая служба тралф ло та счи тается образцовой. Как же вы дошли до жизни такой ? - Прежде всего потому, что здесь стабильный коллектив. Тралфлот - это марка, это - основа города и в немалой степени - основа отрасли. А с приходом Пруткова юридическая служба флота была поднята на соответствующую высоту. - Ваше кредо? - Чтобы все делалось в рамках закона, но при этом не должны ущемляться ни интересы флота, ни интересы отдельного человека. Знаете, когда я поступала сюда на работу, а опыт у меня уже был немалый, я всё Же боялаЬь. Но выдержала койкурс (9 претендентов) и стала юристом в профкоме. Первое дело в суде (выступала против администрации) я выиграла. Через некоторое время возглавила юридическую службу ф ло та .' Начальник флота Тишков понимал, насколько важна работа юротдела, шел навстречу нашим просьбам. И постепенно... - Ну сейчас-то у вас у сл о ви я прекрасные. Даже компьютер eefb. -Дело не только в этом. Я тогда сказала Тишкову: “Георгий Васильевич, вы хотите один, отвечать за все?". - “Нет". - “Ну так вот, пока не будет на документе моей визы, не подписывайте его”. Он удивился: впервые юрист предлагает разделить с ним ответственность. И с этого момента приказы, договоры, контракты без юриста не оформляются. - Самая бол ьш а я проблема для вашей юридической с л уж бы ? - Неплатежи. Когда заключаешь договор, вроде и учредительные документы в порядке, и гарантия банка есть, и предоплата предусмотрена. И вдруг фирма куда-то исчезает или еще что-то с ней приключается. Начинается поиск наших денег. Но постепенно и сами учимся работать, и “подбираем хвосты": вот избавились от задолженностей 91-93 годов. В последние два года таких дел значительно убавилось. - Вы упоминали профком. Какие, на ваш взгляд, должны б ы т ь отношения администрации флота и проф союза в нынешних у сл о ви ях ? Вед ь он считает себя единственным защитником трудящихся. - Я так думаю: профкомы,, которые сегодня работают во флотах, уже себя изжили. Да, вышел закон о профсоюзах, мы обязаны его выполнять. Однако ведь есть инспекция по труду, есть обком профсоюза, есть прокуратура, которая осуществляет надзор за исполнением законов. В конце концов есть юридическая служба флота. - Но вы обязаны защищать интересы администрации, а они далеко не всегда совпадаю т с интересами моряка. Кстати, Светлана Дмитриевна, вот такой вопрос: моя знакомая ушла в рейс прачкой, будет получать 310 долларов в месяц без “ полярок” , без “ советских ” . Правда, м ало ? - В траловом флоте она бы получала около миллиона рублей и 120 долларов взамен суточных. - Во зьм и те меня прачкой! А если серьезно , то че с т ь и хвала администрации, что находит возможность нормально платить людям . - Знаете, вокруг Пруткова создалась такая команда! Поэтому ему удалось сделать то, что у многих руководителей не получилось. Я очень уважаю людей, связанных с флотом: это адский труд. - Сколько человек в вашей сл уж бе ? -Четверо. Сейчас отправили в академию Петербурга одну из сотрудниц, после учебы она будет заниматься вопросами внешнеэкономической деятельности. Я взяла на себя все договоры, контракты, приказы. Ольга Васильевна Блохина ведет наиболее сложный раздел - претензии, иски, арбитражные дела. Ирина Николаевна Соловей занимается так называемыми ущербными делами, то есть оформлением выплат компенсаций, возмещением ущерба и т. д. Досье приказов, актов и документов хранится на каждого моряка. Эта работа идет непрерывно: сегодня у одного человека ВТЭК, завтра - у другого, изменились нормативные документы... В общем, работы хватает. - Но вам нравится ваша работа? -Да. Здесь такие люди рядом со мной! Придите в субботу, в воскресенье - работают! Бывает, идешь домой усталая, как говорится, ни петь, ни рисовать, а назавтра бежишь в свой тралфлот с удовольствием и радостью. Когда мне трудно, не реву, не жалуюсь. Я по натуре - оптимист. Я интуитивно чувствую: все будет хорошо. - Скажите, Ольга Евгеньевна, вы возглавляете юридический отдел? - Какой там отдел! Я и ведущий юрисконсульт. -А работы много? - Если сравнить сегодняшний поток принимаемых законов и подзаконных актов с цунами, то значит ничего не сказать. В волнах этого потока юристы захлебываются, скрупулезно их Изучая. Но потом применять их не дает сам законодатель. Пример? Пожалуйста. Закон "О налоге на добавленную стоимость'' принес немало горя рыбодобывающим предприятиям, поскольку из оборота изымал Огромные средства. Так вот изменения и дополнения к нему вносились 14 раз. Закон ‘ О налоге на имущество предприятий" изменялся 8 раз. А чего стоят предприятиям постоянные переоценки основных фондов! Закон "О налоге на прибыль предприятий и организаций" изменялся 12 раз. А еще надо учесть указы Президента РФ. которые произвольно дополняют и меняют эти законы. К тому же многие более поздние документы противоречat ранее принятым, нормативные акты противоречат законодательным. - И как же вы в этом хаосе разбираетесь? - Юристом быть непросто, ведь необходимо найти единственно правильное решение, чтобы выйти из спорной ситуации победителем или по крайней мере с наименьшими потерями. ■; - а день? •т ш А конкретно, Ольга Евгеньевна, чем заполнен ваш - Он начинается с того, что надо просмотреть всю периодическую печать: ведь многие законы и нормативные акты вступают в силу ;■со дня , опубликования. И если мы”проморгаем день или два и заключим договор по старым законам, его могут оспорить .Плохо, что новые документы публикуются не в одной газете, приходится просматривать много разных ■изданий. . \ * Г; ' - Но не весь же день вы читаете прессу. - Конечно. Появились новые Законы, значит, надо привести в соответствие с ними наши документы. Занимаюсь визированием и корректировкой хозяйственных договоров АО “Севрыба", чтобы соблюсти его интересы и отследить ответственность сторон. Иногда возникают трудовые споры в связи с увольнением по сокращению. -Судиться частоПриходится? -Довольно часто с юридическими лицами. Основной повод -неплатежи. С начала года в суде рассматривалось 5 дел, и все мы выиграли. И сейчас на рассмотрении находится 11 дел. л-. -То есть жулики ищут дырки в законе. -Да. И тогда в полный рост встает самый больной вопрос для юриста предприятия: как истребовать долги у любителей жить за чужой счет? Ведь они, прилипалы; очень хорошо знают о несовершенстве наших законов. -Ну а что-нибудь хорошее есть? - Есть. Например, раньше налоговая инспекция не имела права сообщать, в каких банках находятся деньги предприятия, разве что в случае возбуждения уголовного дела. Поэтому кредитор мог до бесконечности ждать, когда ему переведут деньги с указанного в договоре счета, поскольку предприятие-дебитор давно открыло новый, может, даже в другом банке. Теперь суд после определенной процедуры сообщает кредитору: действующий счет вашего-должника такой-то в таком-тоJ банке.; Есть новшество в законодательстве об акционерных обществах. Запрещается совмещение должностей исполнительного (генерального) директора и председателя совета директоров. Во главе совета директоров теперь будет наблюдательный совет (но аналогии с Западом). - Юридическая служба иСеврыбьГ каким-то образом координирует деятельность юристов иа флотах? - Нет. По старой памяти, что "Севрыбаг была правовым центром бассейна, обращаются за советом, консультацией. -Ольга Евгеньевна, коль уж мы заговорили о бассейне, как идут дела с программой “ Севрыбы'*? - Обобщаем предложения с замечанн ями.: иain 1 \х предприятий. Программа предусмеггривает те меры, которые помогуг всем выйти й| кризиса, облегчить- экономическую ситуацию на бассейне. Она в первую ^ Очередь направлена наббновление^ф^оЙ?Думаю; месяца чере { два программа 6 y;iei готова. -Вы счастливы? -Да! Я серьезно говорю. Счи гаю. ч го lopnci должен мыслить новаторски, как u.iахматцст, просчиты вать иа много ходов вперед возможные пасДедстгвi 1 я заключения сегодняшнего договора например. Или. скажем, принимается такое-то решение, а в периодике уже проскальзывает мысль, что сегодня, завтра или. может, через полгода будет изменение нормативных документов. Юрист должен предвидеть . предвосхитить это. То есть необходимо постоянно стремиться к совершенству. А это гак интересно! 4 Р М № 14 5 -11 а пр