Рыбный Мурман. 1994 г. Апрель.

12 № 16 (4512) 22 - 28 апреля 1994 года Политабзац __ _ (Окончание. Начало на 11-й стр.) он, соответственно, отбивается и бежит жаловаться вышестоящему начальству. Я пригласил Бориса, мы с ним немножко по­ смеялись. Но подобного рода ситуации идут постоянно, делаются виртуозно. А ка­ кие сладкие соблазны подбрасывает вам аппарат! Давайте вот это сделаем. А по­ чему бы вам вот такую штучку, очень хо­ рошую для семьи, не сделать? Как будет хорошо и славно, все будут так довольны! Честно говоря, надо мной смеялись мои коллеги, когда я их заставлял вносить в книгу подарков подношение какого-нибудь значка и т. д. Но, по моему глубокому убеждению, такой пуризм на самом деле полезен. Он просто приучает аппарат к то­ му, что эти штуки так дешево не проходят. - А были попытки и к вам вот так же подойти? - Да, конечно же были. Это неизбежно. - Ну и что, такое интриганство непо­ бедимо? Нет методов борьбы с ним? - А как? Это тот сюжет, который очень трудно поддается разговору, описанию. Начинаешь выводить интригана на чистую воду, доказывать, как он крутит, лжет, - вот интрига уже и достигла своей цели. То ли ты украл шубу, то ли у тебя украли шубу... Это, к сожалению, те методы, с которыми очень трудно бороться в прямой и открытой полемике. - Знаете, прежде в нашем кругу мы больше всего боялись, как тогда говори­ ли , потерять лицо. Если угодно, мы были, в хорошем смысле слова, сентиментальны- я ручался перед Президентом. Он мне го­ ворил: “Вот такой-то то-то и то-то“. Я от­ вечал: “Нет, не верю, не может быть“ . - А оказалось? - По-разному. Иногда обнаруживалось, что это клевета, попытка дискредитиро­ вать человека. А иногда - да, увы, правда. - Сегодня в печати много спорят о по­ зиции бывшего Генерального прокурора Алексея Казанника. Говорят: ра з он счи­ тал, что политическая амнистия позорна, то мог отказаться выполнять это поста­ новление, а уж потом уйти в отставку. Яс­ но одно: благородный человек оказался игрушкой в руках своего прокурорского окружения. О беспомощности и непосле­ довательности президентской админист­ рации я не говорю. - Алексею Ивановичу я не судья. По большому счету я с ним согласен. Борьбу против чрезвычайно опасного постановле­ ния Думы можно и нужно было вести за­ долго до его принятия. Ну а Алексей Иванович? Что ж, в некотором смысле это такой человек. На мой взгляд, очень вы­ соких моральных качеств. Честно говоря, ничего другого я от него и не ждал. - Период, когда вы находились в пра­ вительстве, сегодня называют ироманти- ческими, “героическим “ периодом наших реформ. Как это понять? Проводя рефор­ мы, старались удержаться в рамках каких- то нравственных правил? Не врать, не обещать того, что невозможно сделать? - Думаю, вы правы. Больше того, ложь - это в высшей степени экономическая ка­ тегория. Руслан Имранович как-то пытал­ ся мне доказать, что паника - не экономическая категория. Неправда, пани- __ ft . *Ш 1 В 1 9 6 0 г о д у в С С С Р в ы ш л а к н и г а “ Р у с с к и е н а р о д н ы е п о с л о в и ц ы и п о г о в о р к и " - д и д а к ­ т и ч е с к и й м а т е р и а л д л я у ч и т е л е й , п е д а г о г о в . М н е э т а к н и г а п о п а л а в р у к и и з р я д н о п о т р е п а н ­ н о й , с п о м е т к а м и и “ г а л о ч к а м и " н а п о л я х , с п о д ч е р к и в а н и я м и и к о м м е н т а р и я м и , ч т о с в и д е т е л ь с т в о в а л о о т о м , ч т о н а р о д у к н и г а п о н р а в и л а с ь , н а р о д ч и т а е т и и з у ч а е т с о б с т в е н н у ю м у д р о с т ь с к а р а н д а ш о м в р у к е . В ч е с т ь г о д о в щ и н ы И л ь и ч а м ы п у б л и к у е м п о с л о в и ц ы и п о г о ­ в о р к и и з э т о й к н и г и , к а с а ю щ и е с я л и ч н о в о ж д я и п р и д у м а н н о й и м и д е о л о г и и . С я к о б ы н а р о д ­ н ы м и к о м м е н т а р и я м и . Н а д е е м с я , ч т о М и н п р о с в е т о з а в р н е б у д е т в п р е т е н з и и з а н а ш у п е р е п е ч а т к у д о б ы т ы х и м с о в е т с к и х н а р о д н ы х м у д р о с т е й . К о м м е н т а р и и д а н ы в с к о б к а х . ми. Известные строки “Возьмемся за руки, друзья, чтобы не пропасть по одиночке “ выражали наши главные чувства, наши устремления. А теперь, мне кажется, и сам автор их бы уже не написал, ощущая, что они, увы, как бы из другого времени. - Да, мы утратили сентиментальность. Я считаю, что это плохо. Почему так слу­ чилось? Очень сложный вопрос. Я бы ска­ зал так. Существовала довольно простая диспозиция: мы и они. Они - власть. Они - жестокие, злые. Мы - не власть. Мы мо­ жем быть ею уничтожены, раздавлены, от нее зависим. Но мы умные, честные, до­ брые. У нас есть своя мораль, есть свои нормы поведения. Мы - возьмемся за руки. Это уже не реалии 37-го года. Это реалии конца 50-х - начала 60-х. Это не реалии массового террора, это реалии такого мяг­ кого авторитарного режима, который, по большому счету, не трогает тех, кто прямо не ввязывается в борьбу с ним. Он позво­ ляет им разговаривать на кухне, позволяет быть самими по себе, быть умными, до­ стойными, если только ты не лезешь на него с листовкой и динамитом. Мне кажет­ ся, что это основа той интеллигентской культуры, из которой вышли Окуджава и многие другие прекрасные писатели. Кста­ ти говоря, это в некотором смысле возрож­ денные традиции русской интеллигенции, русского общества. Так же было и в XIX веке. Тоже мягкий авторитарный режим, тоже “мы“ и “они“ , тоже своя мораль. Во­ обще мне кажется, что мягкий авторита­ ризм, исключающий прямое соприкосновение с властью, - это неплохая питательная среда для такой интеллиген­ тской культуры и морали. - А сейчас? Соприкосновение с властью - и вот результат? - Сейчас гораздо сложнее. Сейчас - не “мы“ и “они“. Сейчас разделена власть, разделено общество. Много очень разных “мы“ и много очень разных “они“ . Я ни­ когда бы не мог подумать, что люди, ко­ торых я хорошо знал, вдруг окажутся в чужом стане, нашими политическими про­ тивниками. Злыми противниками. А вот оказались. За некоторых из своих друзей ка - абсолютно экономическая категория. Она оказывает огромное влияние на раз­ витие целого комплекса финансовых про­ цессов. Биржевая паника, валютная паника и т. д. Так вот, ложь - это тоже вполне экономическая категория. От госу­ дарства, от политика постоянно чего-ни­ будь требуют: сказать, пообещать, сделать. Тут возможны две ситуации, две политики. Первая: либо не обещать, либо пообещать и постараться сделать. Это, ко­ нечно, очень опасно, если обещаются ка­ кие-то опасные, трудные вещи. Другая весьма распространенная политика - когда ты обещаешь, но не делаешь. В экономике это называется расхождением между бюд­ жетом на основе принятых обязательств и бюджетом на основе финансовых потоков. То есть ты все всем пообещал. А потом: “Ну, видишь, нету. Тебе не дам, и тебе не дам, и тебе не дам тоже“. Это глубин­ ная основа того острейшего финансового кризиса, который мы сейчас переживаем. Связан он с попыткой проводить именно эту линию с весны 93-го года. Потом, осенью, мы пытались бороться, что-то сде­ лали. Но не до конца. Не успели, не су­ мели. Такая политика очень рискованна. Потому что дискредитируется государство. Создаются острейшие финансовые пробле­ мы для всех тех, кто поверил государству. Страдают миллионы людей, нарушаются связи предприятий, поставщиков сырья, поставщиков полуфабрикатов, электро­ энергии. Рушится огромная хозяйственная цепочка. А все дело в том, что мне было удобно сказать: “Я это сделаю, дам вам“. А потом выйти в другую комнату и ска­ зать: “Да ничего я, конечно, им не дам“. Это очень уязвимая экономическая политика. И если это экономическая пол­ итика реализма, то, я вас уверяю, она ни­ когда никого ни к чему хорошему не приводила и не приведет. - Мы десятилетиями жили под властью временщиков, чей принцип был: после нас хоть потоп. Значит, сегодня они опять подымают голову? - Ну, в общем, конечно. “ Л Г “ ( 1 6 . 0 3 . 9 4 г . ) . * Следуй ленинизму - придешь к ком­ мунизму. * Ленина завет - на тысячу лет. ♦ * * Эх, яблочко, сбоку зелено! Нам не надо царя, Давай Ленина. * Ленинский завет облетел весь свет. * Ленина заветы знают старые и дети. (Согласно переписи населения 1958 г.) * * * Ой, спасибо тебе, Ленин! Ой, спасибо 200 раз! Да еще тебе спасибо За Советскую за власть. * Вся Советская страна делу Ленина верна. Нашей партии Создатель Не забудется вовек. Разве может жить без Ленина Советский человек? (Медицинский факт!) * От ленинской науки крепнут ум и ру­ ки. * Ленинская правда светлее солнца! (Николай Коперник.) * Ветер горы разрушает, а ленинское слово народы поднимает. * * * Ленин умер, а для мира И для нас Ильич живет! Наша ленинская партия С пути не повернет. * * * В поле хорошо ходить, Когда в поле зелено. Хорошо в колхозе жить По заветам Ленина. (Из репертуара сельской дискотеки.) * Красно поле снопами, а Советское правительство - делами. (Закрытыми.) * * * Вся Советская держава Занята трудом большим: Счастье прочное мы строим, Прочным миром дорожим. * Партия везде - и в бою, и в труде. * К счастью и свободе ведет партия на­ роды. * За коммунистами пойдешь - дорогу в жизни найдешь. (Шаг вправо, шаг влево - строгий выговор.) Наша речка, быстра речка Все прямехонько течет. И дороженька прямая К коммунизму всех ведет. * Народ - тело, партия - голова. (За­ ключение патологоанатома.) * Молот и серп - Советский герб. * Пойдет вода Волги-реки, куда хотят большевики. (В назидание другим.) * ♦ * Эх, яблочко, Покатилося. А Советская власть Укрепилася. * Потому и идем вперед, что нас партия ведет. (Потому и не идем назад, что кон­ воиры не велят.) * Партийное слово делами цветет. * СССР - всему миру пример! (Сколько яду...) * * * Скоро, скоро лед подтает, Скоро с поля лед сойдет. Скоро, скоро во всем мире Революция пройдет. (Господа присяжные заседатели.) * Свет Советского маяка виден издале­ ка. * * * Я на память у окошка Посадила пять берез. Это память того года, Как вступила я в колхоз. * * * Не пойду я за буржуя, Не пойду за кулака. А пойду за коммунара - Мне свобода дорога. (Княжна Тараканова.) * * * По колхозам погляди - Комсомольцы впереди. Пашут, строят и куют, И пример в труде дают. * * * Купи, мама, мне на кофту, Постарайся кумачу. С комсомольцем гулять буду, С богатеем не хочу. (Купи себе немножко “ Олби“!) * * * Ох, мой милый, чернобровый, Не велят тебя любить. Не велят тебя любить, Комсомолочкою быть. (Так и сгинешь в металлистках.) * * * Скоро, братцы, на ракете Устремимся на Луну. Всей бригадой на планете Мы подымем целину. * Кремлевские звезды путь к свету указывают. (К Новому Свету.) * Все реки текут в море, все дороги ве­ дут в Москву. (Через Рим) * В Кремле сооираются - с делами раз­ бираются. (Пословица, 1937 г.) * В Кремле побывать - ума набрать. (Через проходную не пронести.) ОТ “РМ“. По многочисленным прось­ бам трудящихся и безработных в следую­ щих номерах мы продолжим перепечатки из этой хорошей книги. Ваши народные пословицы и поговорки лягут бесценным вкладом в бездонную копилку советской мудрости. Присылайте! Публикация Сергея АРХИПОВА. Иллюстрация его же.