Рыбный Мурман. 1991 г. Январь.

Встреча для бас С ЕГОДНЯШНИИ СОБЕСЕДНИК читателей «РМ» — председатель Мур^анского облисполкома Анатолии Малинин. Он впервые встречается с мурманскими жур­ налистами в редакции. На своем посту Анатолий Ма­ линин с мая прошлого года. Он молод, на Севере 23 года, начинал здесь инженером строителем. В общении по сравнению с предшественниками в меру прост, де­ мократичен. Если уж встречать по одежке, то — эле­ гантен , хотя придерживается известного служебного стереотипа: костюм, гал с тук . Об остальном судите сами по нашей беседе. — В ваших руках — немалая власть. Что это для вас? — Сегодня существует, как вы понимаете, система двоевластия. А необходимы три власти: законодатель­ ная, исполнительная и судебная. С законодательной властью еще много вопросов. Президент считает, что нужно укреплять на местах исполнительно-распоряди­ тельную власть, а именно — в областях как субъектах федерации. Оппоненты придерживаются иных мнений. Ожидается реорганизация структуры власти на местах. Важно, чтобы она не привела к монополизации власти — в руках ли партийных органов или исполкома обл- совета. Но нельзя отказываться и от централизма при необходимом контроле распорядительной деятельно­ сти. А то у нас, например, Умба предлагает отсоеди­ ниться вообще от области и ввести свои законы, Ков- дор тоже уверяет, что способен прожить безбедно и без помощи области, дайте ему только власть, Лово- зеро — то же самое. То есть появились удельно-кня­ жеские настроения. Мы же считаем, что каждый на­ селенный пункт в нашей области — это необходимый элемент общего хозяйственного механизма нашей ад­ министративной единицы. — Российский парламент вынужден прибегнуть к так называемым «непопулярным мерам» по сбалансирова­ нию финансовых дел республики. Слухи ходят разные об этих мерах. Что известно вам о них? — Ну, например, вот это новое: Закон Российской Федерации предлагает предоставить право областям, во-первых, вводить налог на служебные автомобили предприятий и организаций, независимо от их ведом­ ственной принадлежности, размер налога должна бу­ дет утвердить — или не утвердить — сессия облсове- та. Дальше — устанавливать повышенные штрафы за нарушения правил дорожного движения; ставки и по­ рядок налогообложения за рекламу — не только пуб­ ликуемую в газетах и другой печатной продукции, но и развешиваемую в городе, световую рекламу и так далее. Устанавливать размеры разовых сборов с тор­ гующих на колхозных рынках в зависимости от мест­ ных условий; вводить налоги на продажу отдельных тозароз до пяти процентов от объема их реализации. Этим же законом с 1 марта плата за проезд в обще­ ственном транспорте в Москве, Ленинграде и других городах предполагается до 15 копеек в один конец; у ..ас, в условиях Крайнего Севера, — до 20 копеек, как на автобусе, так и на троллейбусе; будут пересмотре­ ны и тарифы на транспортно- экспедиционные услуги; увеличатся размеры штрафов за безбилетный проезд. Устанавливается налог на перепродажу автомобилей в размере 10 процентов от стоимости сделки по авто­ мобилям отечественного производства и 20 процентов — зарубежных машин. Увеличатся экспортно-импорт­ ные налоги на прибрежную и приграничную торгов­ лю, на доходы от приватизации собственности. Будет взиматься налог 100 рублей с едущего за границу (кроме бюджетных организаций), в том числе и в ко­ мандировку, а если человек уезжает совсем, то платит налог 1000 рублей, если при этом имеет высшее об­ разование, то 3000 рублей. Исполком готовит свои предложения на основе названного закона, а оконча­ тельное слово — за сессией облсовета. — Будет ли увеличена плата за жилье? — Таких данных нет. Но повышаются тарифы на электроэнергию, отопление, газ, потому что каждая отрасль стремится выжить в условиях рыночной эко­ номики и не оказаться в разряде убыточных. А если отдавать в собственность гражданам государственное жилье, лишая их при этом государственных дотаций за свет, тепло и другие услуги, то содержание квартир обойдется владельцам в пять-шесть раз дороже, чем они платят сегодня. — Меры действительно не внушают оптимизма. Кто- то решит, что нужно просто уезжать с Севера, — кому нечем здесь особо дорожить. А как быть рыбакам и их семьям, которые прожили в Мурманске много лет и до с^*х пор не нажили крыши над головой? Будет ли как- то решаться вопрос о предоставлении рыбакам жилья или проблема остается на прежнем уровне? — Источники централизованных капитальных вло­ жений на строительство с каждым годом уменьшают­ ся, поэтому предприятия сами должны в условиях ры­ ночной, экономики зарабатывать деньги, создавать фонды на строительство жилья для своих работников. Так распорядилось время: будет флот зарабатывать прибыль, по-хозяйски с нею обращаться — будет возможность и строить жилье. Кроме того, посмотрим на этот вопрос с другой стороны; а учитель, напри­ мер,? Между тем его положение с жильем не менее тяжелое. А врач? А ведь они — тоже члены семьи то­ го же рыбака, и мы стремимся решить и их проблемы, то есть в конечном счете — всей семьи. В 1990 году в Мурманске введено 193 тысячи квадратных метроз жилья — более 3.5 тысячи квартир, в том числе и для рыбаков; это на 15 тысяч квадратных метроз больше, чем з 1989 году. — Анатолий Алексеевич, вы не хотите сами сходить в море на месяц-другой? — Я бы с удовольствием, но... Но боюсь! Владимир Ильич Горячкин в бытность председателем Мурман­ ского горисполкома (ныне — заместитель председате­ ля облисполкома) ходил в море, рассказывал, что это такое, как его отнимали, извините, от раковины, чтобы хоть поел. Впрочем, и я бы охотно отошел на месяц от своих проблем и сходил в море. Суть ведь не в этом. От того, что и председатель облисполкома схо- ф т в море и увидит, как работают рыбаки — а я о тяжести их труда знаю, — от этого не исчезнут объ­ ективные проблемы с жильем, их нужно решать со­ всем иными, реальными путями. Кроме того, зы ведь отлично знаете, какова сегодня текучесть кадров во флотах. В Мурманск приезжают из других регионов, в основном молодые люди, чтобы заработать, побы­ вать в разных странах, увидеть мир, да и привезти что-то родным и себе. Всех их квартирами не обеспе­ чишь. __ Это сезонники. Они составляют лишь половину плавсостава. И еще: много было разговоров о строи­ тельстве жилья для пенсионеров, чтобы за счет их от­ тока из Мурманска предоставлять работающим здесь освобождаемые квартиры . Теперь же о таком строи­ тельстве ничего не слышно. Почему? — Это право предоставлено предприятиям, местные же Советы таких прав не имеют,. И вот предприятие посылает гонцов в южные области, чтобы договорить­ ся о строительстве там жилья, а им навешивают та­ кие условия, что строительство дома стоит не в два раза дешевле, чем на Крайнем Севере, как это долж­ но быть, а гораздо дороже, чем строить в Мурманске. Поэтому не все предприятия идут на это. Но есть утешительные перспективы в этом отношении. Напри­ мер, создаются у нас малые предприятия, специализи­ рующиеся на строительстве жилых домов в других об­ ластях. Дальше, создан экономический совет Сезеро- Запада, с помощью которого договариваемся с други­ ми местностями о строительстве жилья. Нам, правда, предлагают приезжать со своими строительными ма- кабинет начинает териалами, силами и так далее. Пока же у нас таких возможностей нет. Но, думаю, и этот вопрос можно решить. Местные Советы, к слову, лишены права вме­ шиваться в дела предприятий, а вот помогать — обя­ заны. — В чем причина того, что продукты питания в ма­ газинах , столовых по таким высоким ценам — ведь они практически недоступны большинству населения, где же резон? — Правительством Российской Федерации поначалу были установлены твердые закупочные цены на пло­ доовощную продукцию и продукты первой необходи­ мости (имею в зиду мясо и молоко). Но хозяйства- производители сказали: нет, мы ничего не дадим — и правительство вынуждено было снять ограничения цен. Розничные же остались на прежнем уровне. А дотация исчисляется из предельных закупочных и предельных розничных цен. Как тут быть? Или вооб­ ще не покупать ничего, или закупать и искать какие- то нетрадиционные пути выхода из этого положения. — Хорошо, с эгоистическими требованиями чужих хо­ зяйств все ясно. Но то, что зависит от местной власти... Если бы я был депутатом , я скорее бы сдал сзои пол­ номочия вместе с депутатским билетом, чем поддержал бы взвинчивание цен за элементарные городские у слу ­ ги. Это не просто «непопулярная», это опасная мера. В Риге, например, дошло до водометов. — Дело в том, что когда формировался депутатский корпус, условия жизни и, соответственно, подход к проблемам были другие, мы загозорили о рынке зна­ чительно позже. Ситуация меняется с каждым днем. Практически сейчас в Союзе нет бюджета; Россия сформировала бюджет, но вместо того, чтобы отдать 140 миллиардов рублей союзному бюджету, отдала всего 23.4 миллиарда. Да, 20 копеек за проезд в трол­ лейбусе — дорого. Но в компетенции городского и районных Советов предоставить льготы незащищен­ ным слоям населения — наприллер, разрешить им бес­ платно ездить или какие-либо другие меры. В бюдже­ те России предусмотрены компенсации отдельным ка­ тегориям граждан, а механизма распределения пока нет. — Мы все толкуем о частностях, а когда люди пы та­ ются разобраться в корнях наших трудностей , то обыч­ но называют две основные причины; мафия и неком­ петентность руководства как в правительстве, так и на местах. Судя по последним сводкам МВД по офици­ альному телевидению, виновата мафия, которая во всех уголках страны гноит в массовых количествах мясо, спекулирует дефицитом, скупает ценности, саботирует целые промышленные отрасли и так далее. На бри­ финге в Мурманском УВД руководители милиции заяви­ ли однозначно: мафии в нашей области нет. Считаете ли и вы, что Мурманская область — зона, свободная от этого «вселенского зла»? — Трудно сказать... Слишком громко сказано было бы, что у нас орудует мафия. Но то, что есть люди, которые наживаются на наших общих бедах, таких много. Что касается правоохранительных органов, то они явно недорабатывают в этом отношении, не от нежелания или неумения, а по другим причинам: не­ совершенство системы борьбы с преступностью, из рук вон плохое техническое оснащение. Советский милиционер — это социально незащищен­ ный а своей службе человек, получает мизерную зар­ плату, не имеет жилья. Трудно с него требозать столь­ ко, сколько требуют с полицейского на Западе, кото­ рый имеет все, что нужно для эффективной службы и безбедного существования. Не могу сказать, что в на­ шей области есть мафия, нет ведь у нас массозой порчи продуктов питания и тому подобного. Есть 'от­ дельные, единичные случаи, известны и конкретные виновные, есть и нарушения в торговле, и спекуляция, что неизбежно в условиях повального дефицита. Бу­ дут решены социально-экономические проблемы — меньше будет и злоупотреблений. — И все-таки непонятно: у нас нет товаров — или нет порядка? — Товары как бы есть и вроде как бы нет их. В Мурманской области товарооборот составляет 2 мил­ лиарда 100 миллионов рублей. А с другой стороны, происходят смешные, нелепые вещи: продают утюги — выстраивается огромная очередь за утюгами, по­ явились на прилавке будильники — все хватают бу­ дильники. Что ни появись в магазинах — все вызыва­ ет ажиотажный спрос. Ну у кого нет будильника в доме? Неужели у всего города?.. Конечно, товаров стало меньше, нужно в полтора раза больше, чтобы удовлетворить нормальный житейский спрос, но а условиях ажиотажа это невозможно! — Но и контроля за прохождением товаров от базы до потребителя, создается впечатление, нет. Сейчас ОБХСС занимается рыбноопом тралового флота. Оказы­ вается, торговые работники здесь занимаются само­ снабжением дефицитом в течение многих лет __ при­ чем узаконенным! Руководители рыбкоопа издали сами для себя такое постановление: каждый имеет право получить все, что ему захочется — «в порядке исклю­ чения»! Причем рядовые пайщики ничего об этом по­ становлении не знают. — Так куда же смотрят сами-то пайщики, где их рабочий контроль? Откуда такое безответственное до­ верие работникам торговли и выбранному ими же правлению рыбкоопа? За каждым продавцом или бух­ галтером милиционера не поставишь. Пайщики и сами должны быть более активными, чтобы их не обкрады­ вали. — В редакцию часто приходят письма, в ноторых люди возмущаются нарушениями в торговле, особенно когда ее благами пользуются руководители в обход ря­ довых покупателей. Ожидается ли реорганизация уп ­ равления торговли в области и что она даст именно рядовым покупателям? — О каких благах для руководителей вы говорите? Давайте начистоту: вы имеете в виду купленный мною год назад видеомагнитофон? Так хочу сказать, что я этим не отобрал ни у кого последний кусок. И тем не менее это стало поводом трепать мою фамилию по газетам. Никто не задумывается, чего стоит человеку подобные пересуды. Что касается управления торгов­ ли, то оно никоим образом не реорганизовано и ни­ чего такого не ожидается. Разговоры о некой ассоциа­ ции вместо существующего управления беспочвенны. Если мы разгоним государственную торговлю, то с ко­ го тогда спрашивать? — Хотелось бы, чтобы вы нас правильно поняли: цель газеты — покончить со слухами , установив фанты из первых уст... — Стыдно об этом и говорить, нашли к чему при­ вязаться, чему завидовать! Да зайдите ко мне домой и убедитесь, что живем нисколько не лучше обычной семьи, в Мурманске найдется немало семей и побо­ гаче. Живем на первом этаже, ни от каких бытовых неурядиц не ограждены — не раз квартиру и фекали­ ями заливало, об этом никто не напишет! Создается впечатление, что в местной прессе идет преднамерен­ ная травля. Чего хотите — отставки моей? Уйду.., Но будет ли это такой уж разумный шаг? Уйти от первых же сложностей, отказаться от ответственности, когда так трудно — действительно очень трудно работать на этом посту! Я этого не хочу. Я взялся за большое дело и обязан довести его до конца. — Вопрос стоит не о частностях, а о явлении, кото­ рое давно не дает людям покоя, — это систематиче­ ские, тайные и явные нарушения в торговле. Один представитель орса в откровенной беседе мне как-то сказал , что поставь на его место любого самого чест­ ного человека — и через некоторое время он станет таким же, как все, испортится! Потому что сама си с те ­ ма такова, что портит людей. Кроме коррупции мате­ риальной сущ ествует такое явление, как «коррупция дружбой»: руководители разных сфер давно сидят на своих местах, давно знают друг друга и -- рука руку моет _ вряд ли откаж ут друг другу в личной просьбе, под самыми благовидными предлогами. Так что если говорить об изменениях в системе областной торговли, то нужно прежде всего ограничить сроки пребывания в руководящих креслах. Как вы считаете? — Я считаю, что хоть каждый день меняйте руко­ водителей, все равно порядка не будет, пока мы не насытим рынок товарами. Другое дело, что если че­ ловек серьезно проштрафился, надо менять его, не­ зависимо от ранга, вплоть до председателя облиспол­ кома. — В наше политизированное время вопрос о доверии людей своим руководителям неизбежно связывается с их политической ориентацией. Институт Советов пред­ ставлен в этом отношении достаточно широко: есть .депутаты и коммунистических воззрений, и социал-де­ мократических, и беспартийные, и так далее. Отража­ ет ли и аппарат исполнительной власти это многообра­ зие? — Я бы этого не сказал. Я лично, оценивая работни­ ка аппарата, не ставлю во глазу угла его политическую позицию, гораздо важнее его деловые качества. Не вижу ничего зазорного иметь дело и с социал-демо­ кратом, и с представителем Демократической партии России, с кем бы то ни было. Если он разумно подхо­ дит к решению той или иной проблемы, видит реаль­ ные пути — это для меня ценнее. Я принадлежу к Коммунистической партии, но в делах практических мои убеждения идейные не должны превалировать над здравым смыслом. Пока в аппарате исполкома в ос­ новном коммунисты и беспартийные, хотя не исклю­ чаю возможности работы з структуре исполкома и приверженцев других партий. В заключение я хочу пожелать рыбакам крепкого здоровья, хороших уловов в наступившем году и бла­ гополучного возвращения в родной порт. В беседе с председателем Мурманского облисполкома Анатолием Малининым принимали участие журналисты Инна Березюк, Владимир Чикин, Сергей Архипов, Заре­ ма Боровая, Анатолий Драчук, Виктор Георги, Влади­ мир Беляев и редактор «РМ» Анатолий Вилов. Редак­ ция благодарит гостя за искренность, ноторая вызвала а нас неподдельный интерес. Е ЫБНЫЙМУРМАН 3 18 января 191 года