Рыбный Мурман. 1991 г. Ноябрь.

Гость редакции Н А ЭТОТ РА З редак­ ция принимала предсе­ дателя Государственного ко­ митета Российской Федера­ ции по социальному и эконо­ мическому развитию Севера Е. Б. Комарова. Предлагаем вашему внима­ нию беседу с ним журнали­ стов «РМ». * * * — Евгении Борисович, как создавался комитет, каковы его задачи? — Он создавался без мо­ его присутствия на нервом съезде народных депутатов в июне 90-го года по требо­ ванию депутатов-ссверяп. Ес­ ли совершить экскурс в историю, то мы вспомним, что в 20-х годах был по­ хожий орган при ВЦИК, он занимался проблемами ма­ лых пародов Севера. У пас диапазон гораздо шире. Ведь Север — это 64 процента территории России. Российский Север является основой экономического развития Федерации, по­ скольку здесь сосредоточе­ ны все минерально-сырьевые ресурсы, включая запасы угля и нефти. Чем занимается комитет? Это разработка основопола­ гающих документов, обеспе­ чивающих жизнь и деятель­ ность человека па северных территориях. Раньше союз­ ные законы действовали по­ всеместно, не учитывая ни климатических, пи других условий. Не учитывался и затратный характер промыш­ ленности Севера, ее сырье­ вая направленность. При централизованном распреде­ лении это не имело особого значения. Но при переходе к рынку нужен дифференци­ рованный подход к пробле­ мам предприятий в разных регионах. Сейчас мы с помощью ученых разработали концеп­ цию развития северных тер­ ритории. Она станет осно­ вой специальной программы. Например, если будет опре­ делено, что уникальное ме­ сторождение нуждается в капвложениях, субсидиях, дотациях, следует обеспе­ чить это. Но если аналогич­ ное сырье можно взять в других регионах, то зачем производить громадные за­ траты па разработку север­ ного месторождения? Далее. Нам надо вместе с жителями северных террито­ рий определить, нужны ли такие города, как 400-тысяч­ ный Мурманск, 300-тысяч- йый Норильск? Учитывая, что сюда надо завезти продо­ вольствие, ширпотреб и т. д. Ведь ни в одной другой стране так ие поступают, скажем, в Норвегии самый .большой .северный город . Тромсё, где живут всего 40 , тысяч человек. А мы еще и хвастаемся, что понастроили таких монстров! 1— Так что же, выселить отсюда половину населения? — Мне представляется это так: человек должен жить на Севере 15 лет, срок, не­ обходимый для пенсии. При­ чем надо ввести соответству­ ющую систему оплаты тру­ да. Она должна возрастать в течение всех 15 лет и состо­ ять нз двух частей: одна — страховой фонд, другая — соответствующие выплаты для обеспечения своей жизни на Севере. И за эти 15 лет человек может построить се­ бе жилье в средней России, а накопленные в страховом фонде средства помогут ему в этом. — Кстати, о зарплате се­ верян. Сейчас она практиче­ ски сравнялась с заработком жителей средней России. — При переходе па ры­ ночные отношения «поляр­ ки» н районный коэффициент в их сегодняшнем виде те­ ряют смысл. Объясню: пред­ приятие, независимо от того, где оно расположено, на Се­ вере или Юге, зарабатывает деньги и часть их выплачи­ вает сотрудникам в виде зарплаты. Допустим, на Юге вам выплатили 100 рублей. Мы здесь тоже получили 100 рублей, но мы прячем исти­ ну: пишем 50 — прямая зар­ плата и 50 — коэффициент н полярные надбавки. стями). Тем более опыт уже есть. Магаданская область, Чукотка создали совместные предприятия в других обла­ стях, в Барнаульской на­ пример. И получают н про­ довольствие, и комбикорма, и все прочее. А сахалинцы, жители Приморского, Хаба­ ровского краев добились пра­ ва (я был участником подго­ товки этого документа) рас­ поряжаться тридцатью про­ центами производимой на их территории продукции, кроме золота и угля. Теперь опи могут использовать ее для тицни. Это должно резко увеличить производство то­ варов народного потребле­ ния. Во-вторых, сокращение инвестиций на капитальное строительство, заморажи­ вание громадных строек типа БАМа. В-третьпх, конверсия: В ближайшие полгода-год предприятия, выпускающие военную технику, вооруже­ ние, будут переориентировав ик на выпуск мирной продукт цин. В-четвертых, либерали­ зация цеп, которая даст свободу предприятиям, и осу­ ществление законодательных НАПРАСНО ЕР Е. Б. Комаров На Западе пет понятия «Крайний Север», по там учитывается инфляция и есть понятие «минимальный про­ житочный минимум». И мы обязаны учитывать и то, и другое, соотнося их еще и с конкретными климатически­ ми условиями: на Юге, на­ пример, зимняя шапка не столь нужна, как у нас. По­ этому в Верховном Совете Р СФ С Р сейчас рассматрива­ ется законопроект о компен­ сации в условиях повышения цен. где будут учтены п про­ блемы северян. — Евгений Борисович, сейчас в средствах массовой информации, особенно в быв­ ших партизданиях, усиленно нагнетаются страхи предсто­ ящего голода. — Думаю, это делается из политических или конъюнк­ турных соображений. IСому- то очень надо держать, людей в страхе. — В связи с этим • что, на ваш взгляд, ошибочно в деятельности руководителей Мурманской области? — Меня удивила четко прозвучавшая на сессии обл- совета ' ориентация на .Мо­ скву: никакой инициативы, все должна дать столица. Как в застойные и доза- етойные времена, когда была жёсткая дисциплинарная си­ стема. Мы провозгласили полную * самостоятельность производителей сельскохо­ зяйственной продукции. II там, где руководители про­ являют поиск контактов, инициативу, — там прогресс, где нет, — застой. Конечно, правительство обязано дать, и оно даст. Но ведь есть большие воз­ можности и у облисполкома (имею в виду коммерче­ ские связи с южными обла- бар'п рпых сделок или п р о д а ­ ж и и па внутреннем, и на внешнем рынках. И таким образом решить свои про­ блемы с продовольствием, шпрпот ребом, технологиями и т. д. Что мешает мурман­ чанам добиться у правитель­ ства такого яге разрешения или пролонгации решения по Дальнему Востоку па нашу область? — Так, может быть, Мур­ манской области прекратить поставки рыбы, коли нам не доставляют продукты, остав­ ляют их себе? — Недавно на заседание продовольственной комиссии Верховного Совета мы при­ гласили руководителей Со­ нетов и исполкомов южных областей России. II вот один председатель исполкома го­ ворит: «Я сегодня же напи­ шу заявление об увольнении с работы. Я понимаю, что ес­ ли не буду поставлять про­ дукцию в районы Крайнего Севера, вы меня снимите. А если отправлю, то меня мое население убьет и исполком сожжет. Какая разница, от кого Miie терпеть беду, луч­ ше я уйду сам». И такое сплошь и рядом. Потому что командно - административ­ ную систему разрушили, а повой не создали. Почему нынче процветают предпри­ ниматели? У них нет косно­ сти мышления. Они рабо­ тают. — Так есть ли, по-вашему, надежда на стабилизацию экономики? — Вчитайтесь в про­ грамму Б. Н. Ельцина. Во- первых, меры по оздоровле­ нию финансово-кредитной системы предусматривают в первую очередь развитие малого и среднего бизнеса, включая иностранные нивес- п правовых условий для это­ го. Подумайте: в России 76 процентов предприятий за­ няты производством средств производства, и лишь 25 про­ центов выпускают товары потребления. Кстати, в При­ балтике наоборот. В-пятых, создание условий, снятие всевозможных ограничений для внешнеэкономических связей, создание гарантий для получения капиталов. Ведь закупка продовольст­ вия и т. п. — разовые про­ цессы, решающие конкрет­ ную ситуацию сегодняшнего дня. — В средствах массовой информации Финляндии ча­ сто поднимается вопрос о вхождении Карелии в сос­ тав Финляндии. Как вы к этому относитесь? — Такие настроения, имею в виду стремление к выходу из состава Российской Фе­ дерации, существуют и в Та­ тарстане, и в Чечено-Ингу­ шетии, и в некоторых дру­ гих областях. Я думаю, та­ кие шаги ии к чему хороше­ му ие приведут. Не надо за­ бывать, что в Карелии жи­ вут пе только финны, а в Татарстане — татары. Захо­ тят ли эти народы жить в другом государстве? — Евгений Борисович, мы отвлекли вас от рассказа о вашем комитете. — Я уже говорил, что мы занимаемся оказанием помо­ щи конкретной территории в ее экономическом развитии. У нас есть выделенные Вер­ ховным Советом средства — один миллиард рублей, и мы финансируем те или иные предприятия. Помогаем ре­ шать вопросы межобластных, межреспубликанских связей, . подыскиваем - зарубежных партнеров, участвуем в ре­ ализации проектов по ком-, плексному . использованию минерально-сырьевых ресур­ сов. Всегда знаем, что тво- * рится на той или иной терри­ тории Севера, какие пробле­ мы, н вместе с руководите­ лями их пытаемся решать. Особенно много вопросов перед нами по снабжению северных областей. Вы знае- * тс, -что согласно У к а з / Пре­ зидента Российской Федера­ ции с 1992 года все хозяйст- ; венные связи, существовав­ шие до сих пор, не будут действовать, , все переходят на договорные - обязательст­ ва, бартерные сделки и сво­ бодные цены. Исключение со­ ставят лишь районы Край­ него Севера и местности, приравненные к ним. Это очень важно, поскольку дает нам основание требовать, что­ бы продукция, материаль­ но-технические ресурсы для Севера своевременно были поставлены. Что касается продуктов, то этому уделяется очень серьезное внимание. Мы, о б ^ суждая в правительстве судь- ' бу кредитов, предоставлен­ ных Советскому Союзу под гарантию Внешэкономбанка па приобретение продоволь­ ствия и ширпотреба, реши­ ли. что нз 10 миллиардов рублей 6,4 миллиарда пой­ дут на нужды России, зна­ чительная часть — для рай­ онов Крайнего Севера. — Как вы относитесь к забастовкам? — Категорически против всяких забастовок, потому что в нашей больной эконо­ мике это ни к чему хоро­ шему не приведет. Пример: забастовки шахтеров созда­ ли крайне напряженную си­ туацию со снабжением на­ ших областей углем. А ведь зима на дворе. Допущена ог­ ромная задолженность, но ли одна шахта, ни один угольный бассейн не вышли па ту производительность, что была до забастовок. >*. — Евгений Борисович, ва£ здесь помнят прежде всего как секретаря обкома КПСС. Да, об этом все зна­ ют. Впрочем, наверное, зна­ ют и о том, что я не «впи­ сался» в эту структуру. II заявлял об этом еще тогда, когда меня выдвинули кан­ дидатом в народные депута­ ты России, я тогда за­ явил, что в партии больше не буду состоять. II тогда я остался без работы. Как оказался в комитете? Тогда при Совмине специ­ альная группа социологов и психологов рассматривала пять или шесть кандида­ тур. Двоим, отобранным па комиссии, надо было еще пройти по всем депутатским -комиссиям и в течение двух с половиной часов в каждой отвечать па очень серьезные вопросы. Затем выводы ко­ миссий суммировались, и па сессии Верховного С о в е т а ^ решали, кто из претендентов ~ более достоин. Я прошел с .перевесом в два или три го­ лоса. И основные возраже­ ния были в том, что я — -партократ, раз год и 2 меся­ ца работал в партаппарате. В свое время товарищ Се­ рокуров. проводил против ме­ ня большую работу: очень искал мой несуществующий •гараж, хотя у меня и маши­ ны-то ие было. — Ну и, наконец, прово­ кационный вопрос: вы бы хо­ тели стать губернатором Мурманской области? — (Смеется.) Я сейчас работаю в правительстве. И без разрешения Президента, Премьер-министра или Вер­ ховного Совета о таком ре­ шении не может быть и ре­ чи. 15 ноября 191 года РЫБНЫЙ мурман