Рыбный Мурман. 1990 г. Ноябрь.

Наша стенограмма м Прошу опубликовать на страницах газеты «Рыбный Мурман» выступление народного депу­ тата РСФСР Д. А. Волкогонова на II сессии Вер­ ховного Совета РСФСР 25.10.90 г. при обсужде­ нии вопроса «О повестке дня II внеочередного Съезда народных депутатов РСФСР». В. ВОЛКОВ, народный депутат РСФСР. Председательствующий: — Слозо предоставляется Волко- гонозу Дмитрию Антоновичу. Волкогонов Д . А., Оренбург­ ский национально-территори­ альный избирательный о кру г, Оренбургская область, член Верховного Совета РСФСР. Глубокоуважаемый Руслан Имранович1 Товарищи! Я вы­ нужден выйти сюда, чтобы от* казаться от выступления, • пото­ му что я рассчитывал, что это будет обсуждение большой политической проблемы, а не организационного вопроса. Все сведено к обсуждению пове­ стки дня в то время, как я вижу, что созыв внеочередно­ го Съезда ставит очень круп ­ ные политические вопросы по­ ложения з стране, в республи­ ке. Я наивно надеялся, что бу­ дет дискуссия — ну, хотя бы по 5—7 минут на каждое вы­ ступление. В силу того что я не вижу возможности изло­ жить то, что я хотел бы ска­ зать, я ограничу свое выступ­ ление только этим. Председательствующий: — Дмитрий Антонович, просьба к вам — выступить. Депутаты вас просят. Волкогонов Д . А .: — Я про­ шу тогда минут 7, с вашего поззоления. Председательствующий: — Судя по настроению Верхов­ ного Совета, мы даем вам это время. Волкогонов Д . А.: — Снача­ ла я очень непопулярное пре­ дложение выскажу. Думаю , что в этом зале оно будет аб­ солютно непопулярно, так же, как и на внеочередном Съезде народных депутатов. Я гово­ рил об этом в Верховном Со­ вете старого созыва, я высту­ пал по этому поводу на I Съезде народных депутатов и сейчас считаю, что наша кон­ ституционная группа (работаю­ щая) должна подумать над тем, чтобы наши съезды со­ хранились только до очеред­ ного завершения срока депу­ татских полномочий. Нужен сильный Верховный Совет — 400—500 человек. Иначе на них, на съездах, решать воп­ росы, как показал всесоюзный и республиканский опыт, мы не сможем. Я глубоко убеж ­ ден, что народ поддержал бы это решение. Опыт просто по­ казал (а у нас, можно сказать, был эксперимент), что во всем мира нигде и никогда не су­ ществовало надпарламентских органов, а Съезд народных де­ путатов является ничем иным, как именно надпарламентским органом. Далее. Я думаю, на Съезд креп ко го либерально-демокра- .тического центра. Это одна из главных- причин наших полити­ ческих трудностей. Я думаю, нам стоит подумать о том, как эту ситуацию поправить. Во-вторых, сейчас у нас крайне непопулярное союзное правительство, в высшей сте­ пени непопулярное, которое половинчатостью и фактиче­ ской утратой власти, отставани­ ем от хода событий, по суще­ ству все больше и больше ста­ вит Союз на грань развала. И, наконец, по моему глубо­ кому убеждению, очень неэф­ фективна внутриполитическая МНЕНИЕ Выступление Д. А. Волкогонова на II сессии Верховного Совета РСФСР 25 октября с. г. мы должны вынести как м ож ­ но меньше вопросов. Если вы­ несем большое их количество, есть почти полная уверенность, что они не будут разрешены. Нужен минимум вопросов, и аграрный среди них, конечно, должен, стоять первым. Обя­ зательно первым, это конкрет­ ный, важнейший вопрос. Но мне не об этом хотелось бы сказать сегодня. Все мы с вами свыклись с тем, что состояние наше посто­ янно ухудшается. Люди ко все­ му привыкают, и мы привык­ ли к тому, что последние пять лет идет постоянное ухуд­ шение состояния страны, рес­ публики, жизни народа. Свык­ лись. Это очень печально. И даже проблесков каких-то на­ дежд часто уже не видим. В этой связи мне видится ряд причин, над которыми нам стоило бы подумать, чтобы на Съезде найти пути их устране­ ния или хотя бы ослабления. Надо вскрыть и другие причи­ ны тягостного состояния на­ шего Отечестеа. Во-первых. Прежде всего вспомним: почему не удался февраль 1917 года и почему потом октябрь 1917 года пре­ вратился, в конце концов пе­ рерос в жестокую граждан­ скую сечу Отечества, в кото­ рой погибло 13 миллионов че­ ловек? Я думаю, что сегодня мы стоим перед чем-то подобным. То, что было в 1917 году, есть, в определенной степени, и сейчас. Мы имеем в политиче­ ском спектре два влиятель­ ных крыла: крыло лезое и крыло консервативное. Сейчас сдвиг вправо, в сторону кон­ сервативных сил, в стране уси­ ливается, политический вес их становится все больше. Но, за­ метьте, нет сильного либераль­ но-демократического центра. И февраль, и октябрь 1917 го ­ да были опрокинуты именно потому, что тогда не было линия Президента СССР. И об этом мне бы хотелось сказать несколько подробнее. Я не покушаюсь на честь Президента. Есть уже специ­ альные прерогативы, которые могут поставить выступающих по этому поводу на свое ме­ сто. Но думаю, что никто из высших руководителей нашего государства, в том числе и Президент, не должен быть отгорожен от критики людей, их «подданных», как раньше бы сказали. Из истории. В России всегда Первое лицо было больше, чем «царь», больше, чем «премьер», больше, чем «вождь» и больше, чем «Ген­ сек». Первое лицо в России — это олицетворение господст­ вующих образа мысли и обра­ за действий. Российская тра­ диция всегда была такова. Но в связи с этим мне хотелось бы вот что далее сказать. Мы до сих пор мыслим такими же категориями, как и раньше: «эпоха Хрущева», «эпоха Бре­ жнева», «времена Сталина». Мы мыслим историческими ка­ тегориями старого, ушедшего. В нас это все живет, и пото­ му я об этом говорю с осо­ бой болью. Эти вопросы ре­ альной роли Первого лица очень важны и сегодня. Михаил Сергеевич Горбачев сыграл большую, историческую роль в разрушении тоталитар­ ной системы и у нас, и в во- сточно европейских странах. Это общепризнанно. Ну а ес­ ли быть честным, то не столь­ ко он сыграл, не столько он делал, сколько не мешал это­ му. Да, не мешал, потому что система эта сама исторически подошла к развалу... Тут боль­ шая его заслуга. Но не нужно говорить о том, что он пред­ видел это, потому что бук ­ вально накануне развала, допу ­ стим, той же Германской Д е ­ мократической Республики, мы видели его эмоциональное от­ ношение к Хоннекеоу. Неза­ долго до событий в Румынии; мы знаем, было решение о награждении орденом Ленина Чаушеску. Хотя мы знаем, что в то время для этого нужнэ было иметь специальное ре ­ шение Секретариата или По­ литбюро. Так что никто ничего не предвидел, просто события развивались столь стремитель­ но, что просто им не успели помешать и имели мудрость не мешать. Во вторых, хочу сказать о явном смещении акцентов в деятельности нашего вышесто­ ящего руководителя. Нет, ко ­ нечно, внешнеполитическую деятельность нельзя ослаблять, здесь многое достигнуто, и мы рукоплещем этому. Но это не должно идти в ущерб вну­ триполитической деятельно­ сти. Вот пример: если бы 2—3 года назад Михаил Сергеевич Горбачев, после событий в Степанакерте, поехал туда, посадил по одну руку всех, допустим, армянских государ­ ственных советских и духов­ ных руководителей, а с другой стороны — азербайджанских деятелей, то можно было бы многое решить. Там можно было бы еще тогда подумать, скажем, о программе 100, 200, 300 дней постепенной ликви­ дации конфликта. Но этого не было сделано. Мне однажды дозелось быть в Лондоне, когда там утонул какой-то небольшой парохо- дишко на Темзе. Смотрю я на это событие по телевидению и вижу, что через 40 минут там уже появилась Тэтчер... Две республики враждуют несколько лет, вернее сказать, по существу находятся в со­ стоянии войны, а глава госу­ дарства ни разу там не был. Или сейчас его поездка в Ис­ панию. Конечно, это тоже очень важно. Но смотрите, разве не нужно было бы ны­ не среагировать на события на Украине? Ведь миротворче­ ская роль, проявленная столь ярко на международной сце­ не, должна быть проявлена не меньше и внутри страны. Я так это понимаю... Или еще один вопрос... Про­ стите, я сейчас заканчиваю. За­ канчиваю вот чем: Президент СССР вначале так много сде­ лал, но сейчас у него, к сожа­ лению, не видно новых идей в решении наших проблем. По­ ложите перед собой 10— 15 по­ следних его речей. Все они почти одинаковы, везде обяза­ тельно говорится о «решаю­ щем этапе», о «решающей фа­ зе», о «новых подходах», о не­ обходимости «движения впе­ ред» и т. д. Но в них почти нет новых идей. Это очень пе­ чально, чрезвычайно печально, потому что отсутствие новых идей как раз и свидетельству­ ет о той нерешительности, о том топтании на месте, о тех бесконечных попытках добить­ ся компромиссов, которые в конечном итоге обычно всегда направлены в сторону правее центра. И еще один, последний м о ­ мент. Я должен сегодня ска­ зать и об этом, поскольку та­ кие вопросы все равно стоят перед нами. Мы стыдливо не говорим о них, считая, что это все помешает общему де ­ лу. Пять лет — это огромный кусок человеческой жизни. Для старого человека - г целая веч­ ность. И все пять лет — толь­ ко углубление кризиса... Види­ мо, дело не в перестройке, а в том, что надо было не «ла­ тать» бюрократическую систе­ му, а решительнее брать курс на создание нового общества. Но... без «последнего окопа», без такого страшного спада. Это критика, я подчеркиваю еще раз — критика: Прези­ дент не обладает сильной спо­ собностью к предвидению. Я вспоминаю, как на XIX Всесоюзной партконференции Михаил Сергеевич, думаю, ча­ са три, не меньше, почти «вы­ кручивая» всем руки, говоря о необходимости совмещения постов Председателя Верхов­ ного Совета СССР и партий­ ного руководителя. Что только для этого ни делалось, и он прозел свою линию, хотя кон ­ ференция не очень этого хо­ тела. Ведь уже ясно было всем, почти всем, что это оши­ бочное решение. И таких при­ меров много. Я мог бы сейчас перечислять и другие шаги и факты, которые говорят, к со­ жалению, о том, что Михаил Сергеевич Горбачев, к которо ­ му я лично как к человеку от­ ношусь с уважением, не обла­ дает высокими качествами про ­ видца. Вот даже сегодня первое по существу крупное реше­ ние, к которому мы подошли за пять с половиной лет, —* рынок. До этого все старые решения, которые принима­ лись, разговоры о кадрах на пленуме и т. д., все это — ча- с т j трата времени. Первое крупное концептуальное реше­ ние — рынок. Сколько нере­ шительности, сколько затяжек и проволочек! Ведь если бы дза года назад, когда о нем только всерьез заговорили, приступили бы к этому посте­ пенно, мы бы сейчас уже на ногах по существу стояли. А сейчас находимся, как пра­ вильно сказал мне один мой коллега, словно в лифте, ко то ­ рый может или мягко, медлен­ но опуститься на дно, или упасть туда с огромным уда­ ром. Так вот, мы поставлены в такое положение, что, види­ мо, лифт очень сильно ударит по народу. Заканчивая, хочу еще раз сказать, что, может быть, я немного злоупотребляю ва­ шим вниманием, но думаю, что все эти вопросы для России и для Союза являются очень ва­ жными. И на внеочередном Съезде, мне представляется, мы должны все это взвесить и в политическом плане. Декрет о власти, который нужно при­ нять, хотя я и сам в свое вре­ мя говорил, что нужно его от­ ложить, потому что он был «зеленым», недостаточно про ­ думанным, но правильным по существу. Хотел бы только сказать, что критика моя в адрес Михаила Сергеевича Горбачева отнюдь не означает каких-то ради­ кальных предложений. Бывают моменты, когда нужно опре ­ делять свою позицию предель­ но четко. Просто я хотел бы напомнить из истории, что че­ ловек, который пытается устроить всех, а конечном счете может не устроить ни­ кого. Спасибо. {Аплодисменты). Л \г ф ШКОЛА СОВРЕМЕННОГО ДЕЛОПРОИЗВОДСТВА хозрасчетного информацион­ ного центра «Ленинформ» при исполкоме Ленсовета и коопе­ ратива «Оптимум» ОБЪЯВЛЯ­ ЕТ ПРИЕМ в платные группы интенсивного, ускоренного об­ учения машинописи с русским и латинским шрифтами, секре­ тарскому делу. На период обучения предо­ ставляется жилье на туристи­ ческой базе. Справки 299-68-34. по телефону: 16ноября 190 года в РЫБНЫЙМУРМАН