Рыбный Мурман. 1990 г. Декабрь.

Начнем жить по-новому? О ГЛЯНУТЬСЯ НАЗАД ВСЕГДА НЕ ЛИШНЕ. Но особенно — в канун Нового года. Вы решили начать жить по-иному (все, дескать, уж с 1 января — точно), хорошо бы тогда еще раз задуматься о прошлом, подвести кое-какие итоги, запомнить ошибки и просчеты, дабы не повторять их там, в грядущем. Д а в а й т е не будем с нова б р о с а т ь с я г ол о в о й в ом у т : ведь мы с та ли на год м удрее . Д а в а й т е все т р е з в о в з в е с им (тем более что ш а м п а н с к о е и во д к а по н ы н е ш н и м врем е н ам — т о ж е о с т р е йш и й деф и ци т ) . Д а в а й т е п о п р и д е р ж и м к о н е й . О гл яд им с я в о к р у г и все ­ рьез п о д ум а ем : к а к нам ж и т ь дальше? Мы с л и ш к о м ч а с т о о с т у п а л и с ь в у х о д ящ е м го д у . Мы н а л ом а ­ ли нем ало д р о в . И все п о т о м у , ч то о ч е н ь с п еш и л и , ш а р а х а л и с ь из с т о р о н ы в с т о р о н у . Хо т ели — к а к л у чш е . П о л у ч а л о с ь — н а ­ оборо т . Д а ж е в э том ди ало ге : р а с с ч и ты в а л и на о б с т о я т е л ь н о с т ь , а в ы ­ ш л о все н а к о р о т к е , ч у т ь ли не м им о х о д ом . П о с к о л ь к у н аш собе ­ с е д н и к т о ж е т о р о п и л с я : п р ил е т е л из М о с к вы в се го на д е н е к , а т у т за б о т навалило с ь ... Но все ж е о х о т н о в ы к р о и л н ем н о г о в р е ­ ме ни — с п е ц и а л ь н о для ч и та т е ле й «Ры б н о г о М у рм а на » . Итак, сегодня подводит итоги уходящего года и размышляет о будущем член Верховного Совета РСФСР, член Совета Нацио­ нальностей, председатель подкомиссии по внешнеэкономиче­ ским связям, народный депутат республики Леонид Борисович ГУРЕВИЧ. Д88ИИ — Если говорить о резульг татах, я более чем удовлетво­ рен, скажем, решениями вто­ рого съезда. Ведь поначалу считалось, что съезд узаконит только какие-то дотации для аграрной реформы, наметит очередную продовольственную программу в прежнем духе. Но работа Верховного Совета, которая пошла, на мой взгляд, удивительно профессионально, вывела на решение проблемы в принципиально нозой пло­ скости. Депутаты вдруг поня­ ли, что косметическим ремон­ том на сей раз не обойтись: решать надо в корне. А к о ­ ренной вопрос, как вы знаете, — вопрос о собственности. К о м и т е т по а г р а р н о й реф о р ­ ме с о с т о и т д а л е к о не и з с а м ы х р а д и к а л ь н о н а с т р о е н н ы х л ю ­ дей . (Мы , т. е. « Д е м о к р а т и ч е ­ с к а я Р о с с и я» , х о т е л и , ч то бы его в о з г л а в и л д е п у т а т А л т у х о в , vho во гл а в е о к а з а л с я А г аф о ­ нов , ч е л о в е к д о в о л ь н о к о н с е р ­ в а т и в н ы х в зглядов .) Ио к о г д а я п о л у ч и л з е м е л ь н ы й к о д е к с , я а х н у л , п о т о м у ч то э т и лю д и в д р у г п р е д л о ж и л и к о н ц е п т у ­ ал ь но е реш е н и е , в о с но ве к о ­ т о р о г о л е ж и т м н о г о о б р а з и е форм с о б с т в е н н о с т и . Эго, я с ч и т а ю . — з н а м е н и е в р ем е н и , к о т о р о е о п р е д е л я е т н ы н е ш н ю ю д е я т е л ь н о с т ь В е р ­ х о в н о г о Совета . Все в по л н е о б ъ я с н и м о : те . к т о раб о тае т в к о м и т е т а х , в идимо , п о ч у в с т в о ­ вали п р оф е с с и о н а л ь н у ю о т в е т ­ с т в е н н о с т ь перед и з б и р а т е л я ­ ми . П р и м е ч а т е л ь н о , ч то и м е н ­ но а г р о к о м и т е т п о д в е р г с я н а ­ п а д к а м : и х д а ж е н а зы в а л и п р е д а т е л ям и . Но и н а ч е , в е р о я т ­ но, они и не м о г л и п о с т у п и т ь — время д и к т у е т о п р е д е л е н ­ ны е у сло ви я . Ну а коль были приняты законы о земле, о крестьян­ ском хозяйстве, логически вы­ текала и/ другая задача — вне­ сти необходимые изменения в Конституцию. Иначе бы были противоречия. Таким образом, итог съезда оказался на порядок выше. Я, кстати, думаю, что это ^был последний форум митин­ гового характера: ведь де­ структивные силы потерпели сокрушительное поражение — вряд ли смогут оправиться, да и жизнь не за них. — Леонид Борисович, на ваш взгляд, в Российском пар­ ламенте по-прежнему проис­ ходит политическое размеже ­ вание или все-таки намети­ лись подвижки в сторону кон ­ солидации! — Пожалуй, и то, и другое сразу. Поясню. Сопоставьте работу Верховного Совета и съезда. Деятельность Совета наглядно показала, как про­ исходит именно консолидация различных- политических сил на основе того, что все про­ фессионально заняты одним делом. Обратите внимание: многие законодательные акты Верховный Совет принимал по­ чти единогласно, хотя в тех же подкомиссиях бок о бок работают члены «Демократи­ ческой России» и члены ЦК РКП. А на съезде? Размежевание же по -преж­ нему идет на политической ос­ нове. На собрании «Коммуни­ стов России» один из лидеров этой группы прямо заявил: на­ до взять реванш. А в послед­ ний день работы съезда, в субботу, часть депутатов, со­ стоящих в этой же группе, просто не явилась вовсе на заседание. А кто остался — вообще не голосовал... — Хотелось бы услышать ва­ ше мнение о проекте новой Конституции. — Я д у м аю , с п р и н я т и е м т о ­ р о п и т ь с я нел ь з я ни в коем сл учае . Особенно с ей ча с , к о г д а вне сли и зм е н е н и я в с у щ е с т в у ю ­ щ у ю . Дело в том , ч то п о к а н и ­ к т о не м о ж е т и з б е ж а т ь в н у т ­ р е н н е г о п о л и т и ч е с к о г о д а в л е ­ ни я , б уд ь он к о м м у н и с т или с о ­ ц и а л - д е м о к р а т . А мы д о л ж н ы п о л у ч и т ь — у б е ж д е н — О снов ­ ной З а к о н , к о т о р ы й бы п о з в о ­ лял г о с у д а р с т в у бы т ь д е м о к р а ­ т и ч е с к и м и п р а в о в ы м , а не п о д ч и н е н н ы м к а к о й - т о идеоло ­ г и и . То е с т ь К о н с т и т у ц и я д о л ж ­ на б ы т ь п о л н о с т ь ю деидеоло - г и з и р о в а н а . О п р о е к т е , п р е д с т а в л е н н ом г р у п п о й Ю. С л о б о д к и н а , а п о л о ­ ге та к о м м у н и з м а , г о в о р и т ь не п р и х о д и т с я — он имее т я р ­ к о в ы р а ж е н н у ю н а п р а в л е н ­ нос т ь . Но ведь и д о к у м е н т , п р е д с т а в л е н ны й к о л л е к т и в о м О. Р ум я н ц е в а , т о ж е не деидсо - л о г и з и р о в а н , е с т ь с т а т ь и , по к о т о р ы м ч у в с т в у е т с я о г р ом н о е в л и я н и е « з а падн ой» К о н с т и т у ­ ц и и . Хотя в целом э т о т п р о е к т , к о н е ч н о ж е , — о г р о м н ы й ш а г вперед . Л о г и к а т у т п р о с т а я . Мы ведь с и зм е н е н и ем ш е с т о й с т а т ь и дали ра в но е п р а в о всем п а р т и ­ ям и п о л и т и ч е с к и м т е ч е н и ям , к о т о р ы е не п р о т и в о р е ч а т о бщ е ­ ч е л о в е ч е с к и м з а к о н а м . Т а к на к а к о м ж е о с н о в а н и и , с к а ж е м , с о ц и а л и з м , к а к ид еоло гия , д о л ­ ж е н облада ть п р е им ущ е с т в а м и ? Это ж е о ч е н ь п ро с то , но л ю ­ ди п о ч ем у - т о не з а д у м ы в а ю т с я о том , ч то О с но в ной З а к о н не д о л ж е н с о д е р ж а т ь н а к и х - б ы то ни было и д е о л о г и ч е с к и х у с т а ­ н о в о к . — Леонид Борисович, при ­ ближается Новый год: какие подарки готовит нам Верхов­ ный Совет! Есть ли четкие планы! — Увы. В большой степени деятельность Совета зависит от политико-экономической си­ туации в стране. — Но тогда получается, что орган власти, простите, пле­ тется в хвосте. — Я бы так не сказал. Глаз­ ное и основное заключается в том, что сейчас мы целена­ правленно закладываем абсо­ лютно новую правовую осно­ ву. Уже есть огромное коли­ чество принятых законодатель­ ных актов. Вы только пред­ ставьте: всего за три месяца рассмотрели около сотни. В самом ближайшем буду­ щем рассмотрим и примем законы о собственности, о предприятии и предпринима­ тельской деятельности, о фор­ мировании бюджетз. К с л о в у , мы , т. е. р е с п у б л и ­ к а н с к и й п а р л ам е н т , о к а з а л и с ь с е годня в п р о м е ж у т о ч н о й с и ­ т у а ц и и , если м о ж н о т а к в ы р а ­ з и т ь с я . С н и з у б ю д ж е т ы не ф о р м и р о в а л и с ь , с о ю з н о г о п о к а т о ж е нет . К с т а т и , видел я не ­ д а в но с о ю з н ы й п р о е к т . Лю б о ­ п ы т н ы е , о ч е н ь л ю б о п ы т н ы е д е ­ т а л и . В д е в я н о с т ом го д у 76 м и л л и а р д о в и з р а с х о д о в а л и на о б о р о н у , а в п р о е к т е на д е в я ­ но с т о п е р в ы й з а п л а н и р о в а л и у ж е 98 м и л л и а р д о в . И э то на фоне п о с т о я н н ы х р а з г о в о р о в о к о н в е р с и и и с о к р а щ е н и и . Еще одна с та т ь я , к о т о р а я м е ­ ня п р о с т о уб ил а . Ц иф ры и з в е ­ с т н ы е : п о л т о р а п р о ц е н т а у нас идет на к у л ь т у р у , т. е. 3 к о ­ п е й к и на ч ело ве ка . На б у д у ­ щ и й год с о ю з н ы й б ю д ж е т п р е ­ д у с м а т р и в а е т 221 м и л л и о н . А это у ж е п о л у ч а е т с я все го ч е т ­ вер ть п р о ц е н т а . Вот такие новогодние сюрп ­ ризы нам приготовили. Пара­ докс? Закономерность. Про ­ исходит это по одной простои причине — потому что фор­ мирование бюджета продол­ жается по волевому принципу: запросили военные — им тра­ диционно дадут. — Ну а чего ожидать от третьего Российского съезда! — Я бы не собирал больше никаких съездов. Если помни­ те, я с самого начала считал двухступенчатую структуру по­ рочной: ведь, в принципе, Вер- хозный Совет может рассмат­ ривать все съездовские воп­ росы. Думаю, что на третьем съезде зозникнет эта пробле­ ма. Кстати сказать, есть пору­ чение Верховному Совету — разработать законодательные акты по реорганизации власти, по принципам президентско­ го правления в России. — Леонид Борисович, как правило, в конце года подво­ дят итоги. Вы бы не могли подсести собственные — с расчетом на избирателей! Что конкретно вами сделано с тех г.ор , как вы стали депутатом! — Скажу честно, очень труд­ ный для меня вопрос. Хотя бы потому, что части избира­ телей мой ответ не понравит­ ся. Сужу по некоторым пись­ мам, которые получаю от лю ­ дей, придерживающихся преж ­ них ззглядоз на депутата как «вышибалу» и «толкача». Но я ведь в своей п р о г р а м м е г о в о р и л , и з «Ры б н ом М у р м а ­ нск з ч а с т н о с т и , ч то с ч и т аю : д е я т е л ь н о с т ь д е п у т а т а д о л ж н а бы т ь п р оф е с с и о н а л ь н о й , з а к о ­ н о т в о р ч е с к о й . П о п р о б у ю о б ъ я с н и т ь в к р а т ц е еще раз. У б е ж д е н : на м и л л и о ­ ны проблем д е п у т а т о в не н а ­ бр а т ь с я . Не м о ж е т д е п у т а т р е с п у б л и к а н с к о г о у р о в н я бе ­ г а т ь п о к а ж д о м у м е л к о м у п о ­ воду. А у нас еще м н о г и е у б е ж д е ны : если к р ы ш а те че т , надо о б р ащ а т ь с я ч у т ь ли не а В е р х о в н ы й Совет. Но ведь э тим д о л ж н ы з а н и м а т ь с я совсем д р у г и е лю д и . Недавно с л уш а л «Последние известия*» М у р м а н с к о г о радио . Р а с с к а зы в а л о с ь в п ередаче о л ю б о п ы т н о м , на мой в з гляд , ф а к те . В одном из г о р о д о в об ­ л а с т и ж е н щ и н а п ом е с т и л а о б ъ ­ я в л е н и е в м е с т н о й г а з е т е с п р о с ь б о й п р и с ы л а т ь на ее ад ­ рес ж а л о б ы на к о м м у н а л ь н о - х о з я й с т в е н н ы е с л у ж б ы . А она , д е с к а т ь , с н и м и б уд е т о б р а ­ щ а т ь с я в суд . К с о ж а л е н и ю , мой б ы в ш и й к о л л е г а о ч е н ь и р о н и ч н о п р о к о м м е н т и р о в а л ф а к т , в ы с т а в и л е го к а к н у р ь - ез. А досадно : ведь это ж е р о ­ с т о ч к и п р а в о в о г о г о с у д а р с т в а . Да-да, в ц и в и л и з о в а н н о м об ­ ще с т ве т о л ь к о суд д о л ж е н бы т ь и с т и н о й в п о сле дн ей и н с т а н ­ ц и и . Я, к о н е ч н о , п о н и м а ю , ч то вы ж д е т е о т меня н е п р о с т р а н н ы х р а с с у ж д е н и й , а к о н к р е т и к и . Но в том и с у т ь , ч то с моей т о ч к и з р е н и я на д е я т е л ь н о с т ь д е п у т а т а у х о д я щ и й год был для меня л у ч ш и м . Я п о л у ч и л от м о и х и з б и р а т е л е й ноло с сал ь - н у ю в о з м о ж н о с т ь п е р е д е лы ­ вать э т у ж и з н ь . Это — в о - п е р ­ вы х . А в о - в т о р ы х , к а к м н е к а ­ ж е т с я , мы в В е р х о в н ом Сове ­ те э то й в о з м о ж н о с т ь ю в о с ­ п о л ь з о в а л и с ь с о ч е н ь в ы с о к о й с т е п е н ь ю эф ф е к т и в н о с т и . Х о ч у н а п о м н и т ь , ч то д е м о ­ к р а т и ч е с к и е п р е о б р а з о в а н и и и д у т ш е с т о й год , а н аш п а р л а ­ м е н т с у щ е с т в у е т т о л ь к о п о л г о ­ да, но не се т п о ч ем у - т о г р у з ч у ж и х о ш и б о к и п р о с ч е т о в . По натуре я — не револю­ ционер. Пагубными считаю резкие переходы, я — за постепенность. В противном случае в обществе обязатель­ но происходит срыв. Так вот с этих позиций наш Верховный Совет - двигался к преобразо­ ваниям даже очень быстро. — И все-таки, Леонид Бори­ сович, без конкретики никак нельзя. Уж извините, но часть избирателен действительно м о ­ жет не понять. — Ну, хорошо. Первое: в законотворческой деятельно­ сти. Я принимал участие в разработке законопроектов, например об иностранных ин­ вестициях. Занимался свобод­ ными экономическими зонами. В Находке хотя бы — моих рук дело. Очень сожалею, что мур ­ манчане опоздали с инициати­ вой, но сейчас стараюсь сде­ лать все, чтобы зона Мурман­ ской области тоже была. К р ом е т о го , и э то в р усле моей д е я т е л ь н о с т и в п о д к о м и с ­ с и и , у с т а н о в и л к о н т а к т ы п р а к ­ т и ч е с к и со всеми р а й о н а м и н а ­ шей обла с ти . Цель к о т о р ы х — вы в е с т и п р е д п р и я т и я на в н е ш ­ н и й р ы н о к , п о м о ч ь н а й т и п а р т ­ нер о в за р у б е ж о м . Н е к о т о р ы м СП п о с о д е й с т во ва л в р а з р еш е ­ н и и проблем . В последнее вре ­ мя з а н и м а ю с ь ц е н т р а л и з о в а н ­ ной п о м о щ ь ю Н о р в е г и и М у р ­ м а н с к о й обла с ти . Здесь — м е ­ д и к а м е н т ы , п р о д у к т ы п и т а н и я . Для э т о г о в с тре ч ал с я с п р е д с е ­ д а телем о б ъ е д и н е н н о г о п р оф ­ с ою за Н о р в е г и и . В да нн ом сл у ч ае речь идет о том , ч тобы п о м ощ ь не была т а к о й ж е у н и ­ з и т е л ь н о й . к а к у ю п о л у ч а ем , с к а ж е м , из Г е рм а н и и в виде п о с ы л о к , в к о т о р ы х з а ч а с т у ю п о н ош е н н ы е вещи . Ну, что еще из конкретных фактов? Ах, да, четырнадцать компьютерных классов, если хотите, «выбил» для мурман­ ских школ. — Сейчас очень модными стали всякие гороскопы , пред­ сказания. Известно, например, что астролог и прорицатель Нострадамус определил пе­ риод существования совет­ ской власти в 73 года и 7 ме­ сяцев. Что вы думаете по это­ му поводу и какой ваш про­ гноз! — Год Овцы — мой год. Я под знаком Овена родился. Потому и надеюсь, что девя­ носто первый будет хорошим годом. Овца, по всем прогно ­ зам, смирная... Что касается советской вла­ сти, мне, если честно, не очень важно, как она будет называться. Важно, 'чтобы не­ сла такие начала, которые бы определяли ее именно как власть народную и правовую. — Ну, что ж , тогда остается только поздравить вас с Но­ вым годом и пожелать вам плодотворной работы — для нашего же блага... — Нет-нет, минуточку. Хо­ тел бы, пользуясь случаем, не­ сколько слов сказать рыбакам. Я не устаю напоминать, что сам когда-то ходил в море, поэтому изнутри знаю про­ блемы рыбацкого труда. Это ведь способ существования, отличающийся от нормального. Поэтому все их требования мне очень понятны. Было бы безответственно пожелать ры­ бакам в новом году коро т ко ­ го рабочего дня, хороших бы­ товых условий и вообще до ­ стойного жития, в котором нет полугодовых отлучек из дома. Было бы безответствен­ но пожелать морякам ходить на новых, отлично оборудо ­ ванных судах. Ничего в одно­ часье не получается. А вот взять дело в свои руки — от души желаю. Со своей сторо­ ны буду этому с особой энер­ гией способствовать. И тогда, уверен, они смогут обеспе­ чить себе более достойную жизнь. Беседу вел С. МИРОНОВ. Фото В. КОРЕЦКОГО. -к рыбный мурман 3 28 декабря 1999 года