Рыбный Мурман. 1990 г. Август.

Актуальное интервью З АКОНЧИЛСЯ Первый съезд на­ родных депутатов Российской Федерации. Наш корреспондент И. Березюк встретилась с народиым депутатом РСФСР II. А. Рогачевой. — Ирина Александровна, вас называ­ ют рыбацким депутатом. Я так думаю, в это звание вкладывается очень боль­ шой смысл, большие надежды на доб ­ рые перемены в отрасли с вашей по­ мощью. И, конечно, интересно узнать, что вам уже удалось воплотить из ва­ шей предвыборной программы. — Я избрана заместителем пред­ седателя комиссии Совета Республи­ ки Верховного Совета. Это комиссия по бюджету, планам, налогам и це­ нам Совета. Сейчас очень важно разобраться с нашим бюджетом . Ведь парадоксальная си туация : на долю РСФСР приходи тся дае трети национально го прод у кта СССР и более 80 процентов всех ва­ лю т ны х по ступлений страны . Но зн а ч и ­ тельная часть российс ко го потенциала расходуется на решение общ есою зны х задач. А Р оссийская Федерация занима ­ ет последнее место среди сою зны х рес­ п у б л и к по расходованию на д уш у насе­ ления национально го прод у кта на соци ­ альные н уж ды . 15-е место! Для решения этой проблемы уже намечены пути. Будет взята под конт­ роль вся программа экспорта и им­ порта России. Следует решить воп­ рос о долгах других государств нам: не могут пока расплатиться деньга­ ми, пусть рассчитываются товарами народного потребления. Ведь до че­ го дошло: продаем нефть но 30 руб­ лей за тонну, то есть по кооператив­ ной цене двух пар колготок. И это — нефть! Но я не буду сейчас переска­ зывать все проблемы. Сразу перейду к делам рыбацким. — А другие северяне не будут в обиде* — Меня не раз упрекали па съ е з ­ де. что с трибуны и у микрофона я говорю в основном о рыбаках. По это не совеем так. Еще в предвы­ борной программе я наметила в каче­ стве первоочередной задачи создание при Верховном Совете РСФСР ко­ митета для решения социальных и экономических* ирооле-м С ев ер а . Долго обсуждали этот вопрос и с председателем Верховно го Совета, и с его заместителями , и с председателем Совета М инистров И. С. Силаевым. При ­ шли к мнению , что государ ственны й ком и те т по социально э ко ном и че с ком у ра зви тию Севера будет действовать при Совете М инистррв РСФСР. К а к и спо л н и ­ тельны й орган . Я не устаю повторять, что для предприятий и людей, находящихся в регионах Крайнего Севера, должно существовать льготное налогообложе­ ние. И вообще многие законы требу­ ют сегодня пересмотра. А поскольку северные регионы находятся на тер­ ритории России, то и заботу о северя­ нах должно взять на себя Российское правительство. Ведь принята на съезде Декларация о государствен­ ном суверенитете РСФСР . — Понятно. Но я увела вас от рыбац­ кой темы. — Я написала служебную записку Б. Н. Ельцину, которую подписали еще два депутата. И записалась на прием к Б. Н. Ельцину. Он принял меня в тот же день п в целом одоб­ рил паши предложения. Речь в этом документе шла вот о чем. Па съезде принято Постановле­ ние о разграничении функций управ­ ления организациями па территории РСФСР (основа нового Союзного до­ говора). Оставлены несколько минис­ терств и ведомств СССР. О Миирыб- хозе СССР там не упомянуто. Но ведь более половины рыбопро­ мыслового флота осуществляет про­ изводственную деятельность в между­ народных водах, то есть рыбное хо­ зяйство СССР интегрировано в миро­ вую хозяйственную деятельность. Кроме того, опыт передовых стран доказывает преимущества регулиро­ вания рыболовства из одного центра. Это касается и вопросов экологии, и сохранения запасов биоресурсов как в 20()гмильных зонах, так н во внут­ ренних водоемах СССР, на побережь­ ях которых расположены союзные республики. В связи с этим в порядке законо­ дательно?} инициативы мы предложи- разграннчить функции таким об­ разом: в ведении Минрыбхоза СССР оставить функции единой политики сохранения биоресурсов Мирового океана и внутренних водоемов, з а ­ ключение межправительственных со­ глашений по рыболовству, по научно- техническому прогрессу и подготовке кадров. Все остальные функции дол­ жны быть переданы предприятиям, которые расположены на территории РСФСР . Я напомнила Борису Николаевичу о необходимости обсудить рыбацкие проблемы на предстоящем внеочеред­ ном съезде работников агропромыш­ ленного комплекса. Ведь «аграрни­ ки», готовя материалы к этому съ е з ­ ду, ни словом не обмолвились о ры ­ баках! И Борис Николаевич пообе­ щал выполнить мою просьбу. А что касается наш их предложений , то он направил в М инры б хо з СССР до ­ кум е н т , в ко тором предложил реш ить вопрос о ра з граничени и сою зны х и рос ­ с и й с к и х ф у н кц и й , дабы предоставить ный Мурман» станет органом этого «рыбного правительства» России. — Что-то я сомневаюсь в реальности такого проекта. Союзное министерство не сдаст своих позиций. — Все это станет реальностью, когда мы окончательно сформируем паше правительство, когда наши ре ­ шения примут силу законов, когда будут приняты Основы Союзного до­ говора. Ведь уже сегодня, например, Украина заявила о суверенитете, зна ­ чит, все, в том числе рыбная про­ мышленность на ее территории, — теперь собственность украинского на­ рода. — Создавая концерн, не меняем ли мы «вывеску», не меняя сути! — Прежде всего получаем ту са ­ мостоятельность, о которой давно мечтали. Появляется реальная воз­ можность: все вопросы производст­ венной деятельности вплоть до впеш- И. А. Рогачева Рыбная отрасль: о т т а т о ли предприя тиям м а ксим ал ьн ую самостоя ­ тельность. Ельцин сказал т а к : «Может, следует создать концерн и дать ему права Рос­ си й с ко го министерства . А при Совмине СССР, возможно , останется ком и те т по рыбном у хо зяй с тву , ко тором у концерны буд ут пла ти ть тол ь ко за ф а ктические , реальные у сл у ги , то есть взаимоотно ­ шения тр удовы х колле кти во в флотов и сою зно го органа буд ут строиться на до ­ говорной основе. Потом Борис Николаевич спросил: «Вы ратуете за централизацию неко­ торых функций. Вы — «аппаратчи­ ца»? Я ответила: <- Борис Никола­ евич, я тогда- не была бы народным депутатом. Всю свою жизнь я под­ держивала мнение рыбаков и имела собственное. Просто я считаю, что мы должны очень продуманно под­ ходить к созданию новых структур, ошибаться и повторять ошибки нам негоже. Во всех развитых странах есть какой-то небольшой центральный аппарат. Не можем же мы разбе­ жаться по национальным квартирам, чтобы, скажем, договаривались с Пе­ ру о работе в его зоне шесть союз­ ных республик. Нас просто всерьез не примут!» — Какова точка зрения председате­ ля Совмина РСФСР! — Я обратилась к Ивану Степа­ новичу Силаеву с теми же вопроса­ ми. Он сказал , что никакого Мни рыб­ хоза СССР мы создавать не будем. Вы хотите самостоятельности? * Мы даем вам возможность подумать, ка­ кова должна быть структура управ­ ления. Ои тоже считает, что па террито­ рии Европейской России надо созда­ вать концерн или другие организаци­ онные структуры, в которые вошли бы рыбные предприятия Мурманска. Карелии, Архангельска. Калинингра­ да, Ленинграда и Новороссийска, а также внутренние водоемы. Такому концерну будут переданы функции Российского министерства. То есть фактически «рыбное правительство» будет в Мурманске (самый больший объем производства у нас), а «Рыб- неэкономической предприятие будет решать само, не идя к кому-то на поклон, не согласовывая с кем-то. — Но тут кроется опасность: как бы нам родную республику не оставить без рыбы. Ведь все сейчас ринутся за ралютой. — Все будет зависеть от того, ка ­ кие цепы будут установлены па ры­ бопродукцию, как станет действовать ры н о к * материально-технического снабжения, а он у нас сейчас в ката­ строфическом состоянии. Вот д о кум е н т : т а к на зываемы х н е л и к ­ видов в стране сегодня имеется на 5QQ миллиардов рублей — это оф ициальный подсчет. А по неоф ициальным данным — на 1,5 триллиона рублей. В незавер ­ шенном строительстве «заморожены» 400 миллиардов рублей. Готовность с тро ­ е к составляет лиш ь около 20 процентов . Причем выборочная ревизия показала , что 90 процентов строящ ихся пр ед прия ­ тий те хнол о ги ч е с ки безнадежно устаре ­ ли и их пр од у кц и я не будет отвечать требованиям даже се годняш не го дня . И еще с к а ж у : в основном «заморожены» средства в че тырех в аж не йш и х к о м п ­ ле кса х — топливно -энер ге тиче с ком , ме­ талл ур ги ч е с ком , маш иностроительном и хим и ко -лесном . Раз утрачена реаль­ ная связь между обеспечением матери ­ ально -те хниче с ким и ресурсами и пла ­ нированием хо зяйс твенной деятельности , то само планирование у трачивае т вся ­ к и й смысл. Выход из такой ситуации — раз- государствливанпе и приватизация собственности. По прогнозам через 2 года в государственной собственнос­ ти останется всего 40 процентов ос­ новных фондов. Иными словами, нуж­ но избавиться от монополизма в эко­ номике. — Но для этого, видимо, сначала сле­ дует принять Закон о собственности. — Безусловно. Это будет перво­ очередным на Втором съезде народ­ ных депутатов России. Главный не­ достаток общесоюзного Закона о соб­ ственности, что в него включено ни­ кому не понятное «единство па базе социалистической собственности». Чем она отличается от государствен­ ной? Вспомним, М. Тэтчер, придя к власти, произвела денационализацию государственной собственности: все малорентабельные предприятия были пущены с аукциона или проданы ча­ стным лицам или коллективам. То же самое надо сделать и у нас. . — Применительно к флотам это как будет! — Флот может быть акционерным обществом. То есть коллектив может стать владельцем акций и выплачи­ вать государству определенную сум­ му налога. — А суда! — Суда можно будет брать в арен ­ ду- — Но где же взять столько денег! — Коллектив имеет право запять у государства. Коммерческий банк даст под проценты любую сумму. А сами акции будут стоить недорого, чтобы любой мог купить их столько, сколько может. Но прибыль будет распределяться по количеству акций: у кого их больше, тот и будет иметь большую сумму прибыли. — Стало быть, перемен в рыбной от­ расли осталось ждать недолго. А при ­ нятие еще каких законов вы считаете первоочередным! — Закон о земле, о предприятии и предпринимательской деятельности, о налоговой системе, о финансово- кредитной системе, Закон против мо­ нополизма. Ведь чем мы руководст­ вовались до сих пор? Постановления­ ми ЦК КПСС, Совмина и ВЦСПС. А не законами. В правовом государстве такое немыслимо. Возвращаясь к нашим северным проблемам, повторюсь: но настоянию депутатской группы «Север» Верхов­ ному Совету поручено подготовить разработку Закона о гарантиях для проживающих в регионах Крайнего Севера. Вероятно, примем его на этой осенней сессии. Кроме того, я предложила рас­ смотреть такие вопросы: о свободных экономических зонах в РСФСР , о по­ рядке найма граждан России на ино­ странные предприятия, в том числе на иностранные суда, о внешнеэконо­ мической деятельности предприятий нашей республика , о льготном нало­ гообложении предприятий- Крайнего Севера. — Времени прошло три месяца, а сделано немало. Не тяжела ли «шапка» депутата! — Многочасовой рабочий день — практически ежедневно. Ведь кроме заседаний уйму времени отнимает переписка с различными ведомства­ ми, подготовка депутатских запросов. — Расскажите о них. — По радиограмме архангельских рыбаков направляла запросы минпст- ~ рам гражданской авиации и рыбного хозяйства. Дело в том, что Аэрофлот вдруг отменил авиаперевозки моря­ ков" в Лиму и обратно. Ответы я по­ лучила, моряков отправили. Но я мечтаю, чтобы у нас были собствен­ ные самолеты в Мурманске. Посылала я запросы по строитель­ ству в районе Белокаменки советско- американского завода по разрезке судов. По оплате валютой за стиви­ дорские работы направила запрос Л. • Абалкину и получила но его поруче­ нию подготовленные положительные ответы от Госкомтруда и Госкомфи- на СССР. — Ладно, не будем перечислять все запросы. Я вот о чем хочу вас спро ­ сить: не жалеете ли вы, что стали на­ родным депутатом РСФСР, а не СССР! • — Ничуть. Я считаю, что корпус народных депутатов СССР скоро ока ­ жется не у дел. поскольку будут эф ­ фективно действовать парламенты союзных республик. А у нас, в Рос ­ сии, столько важных и неотложных проблем! — И последний вопрос: сейчас на бассейне идет подготовка ко Второму съезду рыбаков Севера. Как вы к это­ му относитесь! — Считаю, надо его немного отло­ жить. Сейчас в корне изменилась по­ литическая ситуация в стране. На Вто­ ром съезде народных депутатов Ро с ­ сии. на внеочередном съезде агро- ирома будут приняты важные реше­ ния. Скоро отомрут наши «монстры». Начнет действовать Госкомитет по социально-экономическому развитию Севера. Вот тогда этот съезд будет очень нужен, он поможет скорейше­ му решению наших задач. $ 3 августа 1990 года в РЫБНЫЙ мурман