Рыбный Мурман. 1988 г. Июнь.

8 Мораль, личность, закон Г*ЕГОДНЯ вполне оправдай интерес наших чи- ^ тателей к работе правоохранительных органов. Откликаясь на редакционную почту, «Рыбный Мур- ман» в этом году предоставил слово на своих страни­ цах работникам милиции, суда, прокуратуры. Кроме того, в публикуемых материалах мы т ак ал и иначе затрагиваем вопросы работы следователей и народ­ ных заседателей, рассказываем о все более замет­ ных демократических началах в нашей правовой си­ стеме. Однако до последнего времени поистине «фигу-' рой умолчания» оставался адвокат. Чтобы исправить столь явную несправедливость по отношению к юри­ стам данной «'специализации», наш корреспондент Виктор Георги встретился с членом президиума Мурманской областной коллегии адвокатов Влади­ миром Николаевичем Карусенчиком и адвокатом Ильей Михайловичем Бендерманом. Публикуем беседу с ними. — Признаться, мне лишь несколько раз пришлось об ­ ратиться за помощью н адвокатам в юридическую кон­ сультацию... В . К.: — Что ж, будем считать, что вам повезло, если в своей жизни довелось прикоснуться лишь к одной из трех основных обязанностей адвоката, ко­ торый оказывает правовую помощь путем консуль­ тации, судебной защиты и представительства. ленные записи в протоколах допросов. Насколько бы ни был следователь добросовестным, как каж­ дый человек, он субъективен в своих суждениях и оценках. Поэтому-то присутствие адвоката очень важно. Часто на предварительном следствии, а порой и после ознакомления с делом, человек признает се­ бя виновным. Он думает: подожду суда, скажу, только там всю правду, так как здесь мне все рав­ но не верят. Но на суде, к сожалению, признание, сделанное на предварительном следствии или до­ знании, остается «царицей доказательств». Суды в силу различных обстоятельств чаще ссылаются на показания, данные на предварительном следствии или дознании. И. Б.: — Хочу подчеркнуть, что закон должен гарантировать активное участие адвоката в деле с самого начала следствия. В настоящее время обви­ няемый, за исключением вышеназванных случаев, с момента предъявления ему обвинения вроде бы имеет возможность пригласить адвоката. Но — с разрешения прокурора. Так вот я ие поганю случая, чтобы такое разрешение было дано. Адвокату необходимы юридические права для поиска доказательств, опровергающих ту или иную следственную версию. А пока существующие формы нашего участия в деле весьма ограниченны. Я , на­ пример, знаю, что некто располагает данными в какого ущерба своими действиями он не нанес, ни к чему не привели. Его осудили . И лишь после обра­ щения в областной суд дело направили на доследо­ вание, а затем прекратили. И ему еще йовезло! Однако последние года два я не знаю случаев, чтобы к уголовной ответственности привлекались хозяйственные руководители. На мой взгляд, сего­ дня по отношению к ним избрана выжидательная позиция. Следственные органы уже научены горь­ ким опытом недавних ошибок — вспомним хотя бы дела председателей рыболовецких колхозов, о ко­ торых также было рассказано в этом году на стра­ ницах «Рыбного Мурмана»... А взять приписки: только в нашей области поло­ маны судьбы десятков руководителей, которых са ­ ма действительность заставляла идти на приписки. Давит план, который надо выполнять любой ценой. Плюс указания вышестоящих и общественных орга­ низаций. Плюс давление снизу — необходимо обес­ печить работников принимаемой как должное пре­ мией. Все это и заставляло некоторых руководите­ лей заниматься очковтирательством, несмотря на то, что государство сурово наказывало таких горг- началышков. Но с другой стороны — не было ино­ го пути разрешить многие хозяйственные дела. ^ Та экономическая реформа, которая сейчас про­ исходит в стране, переход предприятий на самооку- ПЕРЕСТРОЙК В целом коллегия адвокатов есть добровольное объединение, которое создается по заявлению груп­ пы учредителей или по инициативе Советов народ­ ных депутатов. При этом адвокат не является госу­ дарственным служащим, а труд его оплачивается из средств, поступающих от граждан и организаций за оказание m i юридической помощи. — То есть наша областная коллегия адвокатов осно­ вана на тех же принципах, что и кооперативы? В . К.: — Да. Но должен сразу заметить, что с о ­ здание юридических кооперативов, за что нынче р а ­ туют некоторые граждане, потребовало бы внесения изменений в Конституцию ССС Р . И мы, адвокаты, крайне отрицательно относимся к подобным скоро­ спелым предложениям, вызванным якобы тем об­ стоятельством, что после судебной реформы потре­ буется значительно увеличить количество адвока­ тов... — Кстати, а сколько их в области? В . К.: — Нас 90 человек. Повторю: частна'я адвокатская практика законом не предусмотрена. И это правильно. Вспомним, что Владимир Ильич Ленин, который одно время сам был помощником присяжного поверенного, выступая в делах по защите бедняков, ни в одной из своих работ, связанных с советским законодательством, ни­ когда не ставил вопрос о юридических кооперати­ вах. Даже при НЭПе... И. Б.: — Можно назвать точные цифры нашей многогранной деятельности, доказав, что адвокаты области не нуждаются в привлечении дополнитель­ ных сил. Если конкретнее, то мы даем консультации по юридическим вопросам, устные и письменные справ- ки по законодательству, составляем заявления, ж а ­ лобы, другие документы правового характера. Уча­ ствуем на предварительном следствии, в судах по уголовным делам в качестве защитников, а также в качестве представителей потерпевших, граждан­ ских истцов и гражданских ответчиков... В . К.: — Другой вопрос: в каких условиях мы работаем. Юридические консультации чаще всего находятся в помещениях, не приспособленных для подобных целей. Возьмем Октябрьский и Первомай­ ский районы Мурманска, Колу, Оленегорск... Ведь это же стыд и позор! И. Б.: — Здесь дело не в наших притязаниях на хотя бы более-менее сносные условия труда: труд­ но обеспечить для посетителей тайну юридической консультации, когда в одном тесном кабинете ве­ дут прием сразу несколько адвокатов. — Я думаю, что в беседе мы так или иначе не обой­ дем молчанием дискутируемый сегодня в прессе вопрос о том, когда следует допускать адвоката в уголовный процесс: с момента привлечения лица в начестве об­ виняемого или с момента его ареста? В. К.: — Как правило, сейчас мы имеем возмож­ ность участвовать в работе только после окончания следствия. Но! Даже в этом случае адвокат прихо­ дит, как говорится, к шапочному разбору . И если человек был задержан на трое суток, а потом отпу­ щен, — значит, чаще всего от него уже получе­ ны так называемые «признательные» показания. То есть задержанный мог признаться в том, чего он, может быть, и не совершал, — выйти бы на сво­ боду! Лишь по делам несовершеннолетних, а также лиц, имеющих физические или психические . недо­ статки, есть право участвовать с момента предъ­ явления обвинения. Убежден, что доступ адвоката, например, с мо­ мента задержания подозреваемого мог бы исклю­ чить всякого рода недомолвки, искажения, двусмыс- защиту обвиняемого. Но встречаться с ним мне ка­ тегорически запрещено. И если в ходе судебного заседания я представлю ходатайство о привлечении этого человека в качестве свидетеля, то первым вопросом ко мне будет: «А что может сообщить этот свидетель?» Если я на него отвечу, то последу­ ет второй, и последний вопрос: «А откуда вам это известно?» Понимаете, насколько ограниченны наши возможности по сравнению с возможностями сле­ дователя! — Да, куда ни кинь — везде клин... В . К.: — В жизни — они паши коллеги, в деле — процессуальные противники. Идет процесс с о ­ стязательности, хотя и не на равных условиях. И волей-неволей приходится оспаривать обвинение. Конечно, если есть к тому основания. Но прокурор поставлен в более выгодное положение, чем за ­ щитник. Он л сторона в процессе, и представитель прокурорского надзора. И . Б.: — Проиллюстрирую слова Владимира Ни­ колаевича на конкретном примере. «Рыбный Мур- ман» публиковал материал о вынесении оправда­ тельного приговора по делу второго штурмана М ур­ манского тралового флота Неделько. Он обвинялся в том, что, в силу различных причин, нанес ущерб флоту в несколько тысяч рублей. Для меня, как адвоката, единственно]”! дозволен­ ной формой реагирования было ходатайство о на­ значении экспертизы, а после анализа полученных доказательств — еще одно ходатайство — о пре­ кращении дела. Но следователь, ничем не мотиви­ руя, отказывает в этом. Тогда я пишу жалобу про­ курору на этот отказ. Прокурору, который надзи­ рал за следствием, который решал вопрос о мере пресечения, который утверждал обвинительное за­ ключение... Спрашивается: может ли после этого такой прокурор не поддержать обвинение? Пони­ маете? Пусть оп будет самым что ни на есть кри­ стально честным и принципиальным человеком, но условия, в которые он поставлен, не позволяют ему вынести справедливое, основанное на законе заклю­ чение. Прокурор сможет осуществлять надзор за законностью только лишь тогда, когда следствие будет выделено в отдельное са.мостоятельное под­ разделение. Я считаю, что существующие на сегодняшний день возможности участия адвоката в деле в пери­ од следствия можно сравнить со Слоном и Моськой из басни Крылова, где Слон, конечно, следователь, а Моська... — Скажите, оправданно ли проводить параллели между правовой системой, действующей в стране, и ее хозяйственным механизмом, ее экономической полити­ кой? И . Б.: — Да, господствовавший в экономике ад­ министративно-командный стиль управления отра­ зился и на нашей правовой системе. Дело в том, что порой хозяйственные вопросы пытались решать именно средствами уголовно-правового характера. С помощью репрессий. Стоило только руководителю предприятия про­ явить самостоятельность, предприимчивость, стоило ему*выйти за рамки какой-то инструкции, как сра ­ зу же к нему применялись репрессивные меры. Однажды мне пришлось защищать мастера-строи­ теля, который заключил трудовое соглашение с ком­ бинатом хлебопродуктов и вместе с рабочими отре­ монтировал давно бездействовавший котел. Они по­ тратили немало сил, чтобы котел был принят в эксп­ луатацию, но через два года этому мастеру припом­ нили, что он, как служащий, нарушил инструкцию, что он не имел права работать по трудовому согла­ шению. Его обвинили в массе преступлений: в мо­ шенничестве, в хищениях, в должностном подлоге. Все усилия защиты доказать, что кроме пользы ни- пасмость и самофинансирование — вот единствен­ ная объективно возможная преграда на пути припи­ сок-. — Вы, оба так убежденно об этом говорите, что я начинаю беспокоиться о вашем будущем: не боитесь остаться без работы? В. К.: — Нет, без работы мы не останемся. По­ требность в оказании юридической помощи сущест­ вовала и будет существовать. Если не в уголовных делах, так в гражданских. Обратили внимание, что нынче в газетах стали публиковать объявления о том, что такая-то орга­ низация продает двигатель или машину? Возмож­ но ли это было года два назад? Тогда это считалось бы хищением. Хозяину вещь не нужна, а его сосе­ ду она необходима. Но перераспределить, продать- купить не моги... И. Б.: — Я бы сказал, что для определенного эта­ па развития нашего общества был характерен ко­ мандно-административный метод руководства. И не только в экономике. Как только появлялось то или иное негативное явление — тут же создавались предпосылки для принятия нового правового акта. Достаточно сказать, что Уголовный кодекс только : а последние 30 лет был изменен наполовину. И от­ нюдь не в сторону гуманизации. Кстати, по утверждению многих ученых, наш Уго­ ловный кодекс является самым суровым в мире. Он содержит около трех десятков различных статен, которые предусматривают высшую меру наказания. Хотя сейчас многие страны отказались от смертной казни. Последний пример — ГДР... До недавнего времени почему-то существовало мнение, что чем суровее будет закон, тем в боль­ шей степени он поможет удержать человека от с о ­ вершения преступления. Но жизнь доказала, что это не так. Желаемого результата можно добиться* не суровым наказанием, не угрозой его применения, а гарантированными законом условиями освобожде­ ния от ответственности. Среди них назову хотя бы явку с повинной, возмещение прпчннепного ущер­ ба... Многим уже ясно и то, что вполне ц ел есообразн а в отдельных случаях такая мера наказания, как л!к шение свободы на сутки, на неделю, на месяц. У нас же разменной монетой является год. И это при условии несовершенства системы исправительно- трудовых учреждений... В . К.: — Должен сказать, что у нас очень остро стоит проблема снижения правонарушений среди несовершеннолетних. Вот для них как раз и надо бы применять — если нет другого выхода — меры краткосрочного лишения свободы. Я встречался не раз с подростками, которым по счастливой для них участи были изменены приго­ воры в сторону послабления наказания. И надо бы­ ло видеть эти детские лица, слышать, как подрост­ ки с ужасом рассказывали о днях и неделях, проведенных в следственном изоляторе... — Допустим, что в ходе подготовки предстоящей су ­ дебной реформы будут учтены все ваши требования и пожелания. Допустим, что в ходе каждого судебного р а з ­ бирательства будет участвовать высококвалифицирован­ ный и принципиальный адвокат. Можно ли тогда га­ рантировать, что судебная ошибка не произойдет? В . К.: — Нет, нельзя. Хотя суд и не имеет пра­ ва на ошибку, но все мы люди. Главное— свести эти ошибки к минимуму. И . Б.: — От ошибок никто не застрахован. Но на новом этапе развития нашего общества надо гаран­ тировать каждому гражданину страны надежные^ способы предупреждения и исправления возможных следственных "и судебных ошибок. 3 июня 1988 года РЫБНЫЙМУРМАН