На страже Заполярья. 2021 год. Апрель.

6 стр. на стraЖЕ 3апDлlrы 9 апреля 2021 года гресс-иуб дмнтрнй ЕВСТАФЬЕВ: "МЫ ВЕДЁМ БИТВУ ЗА ДУШИ НАШИХ ЛЮДЕЙ" - Вы имеете в ви- 41.!:UL!I - - - ду гибридные вой- ны? - Прежде всего - их. Что такое гибридная война в условиях глобального мира, переживаю­ щего кризис глобализации? Это война не просто информацион­ ная, это война, в которой тех­ нологии информационных мани­ пуляций и инструменты кибер­ ударного воздействия на важ­ нейшие объекты управленче­ ской и социальной инфраструк­ туры (что мы видели в Иране и Венесуэле) дополняются воз­ можностью локального исполь­ зования силовых инструментов. На сегодняшний день классику гибридных войн представляет собой ситуация в Белоруссии, но можно не сомневаться, что наши "замечательные партнёры" будут интенсивно совершенствовать методы гибридного политико­ силового противоборства. И уже понятно, в какую сторону. Глав­ ной тенденцией становится уси­ ление военно-силового компо­ нента в этой "зонтичной" модели. Гибридные войны становятся всё менее информационными, хотя информационно-манипу­ лятивный элемент будет оста­ ваться доминирующим. Но даже киберударные средства воздей­ ствия на противника становятся всё деструктивнее. Гибридная война из варианта холодной войны постепенно становится одним из инструментов войны "тёплоЙ". И эту трансформацию нужно не просто вовремя за­ метить и осмыслить, но и за­ благовременно воплотить в конкретные политические реше­ ния и соответствующее "железо". Но дело не только в гибридных войнах. Современный мир от­ личается от классического мо­ нополярного мира не только резко возросшей агрессивнос­ тью "коллективного Запада", отчасти порождённой ощуще­ нием безнаказанности при использовании модели гиб­ ридных войн, но и рядом сис­ темных черт. Расширением числа игроков в политической и военно-сило­ вой конкуренции и изменени­ ем их состава. Резко увеличи­ лась значимость негосударст­ венных факторов. Например, частные военные компании, но не только. Вспомним хуситов, противостоящих одновремен­ но трём не самым дезоргани­ зованным армиям региона Персидского залива. Резко повысился уровень военно-технологической обес­ печенности региональных "центров силы". КНДР здесь самый очевидный и, наверное, самый важный пример, но не за­ будем и Египет, и Индию, и Иран. Войны в "колониальном" фор­ мате, характерные для 1990-х (например, войны в Ираке и против Югославии), уже просто невозможны. Внесением военно-силовых инструментов в спектр допус­ тимых средств для достижения геоэкономических целей. Вое н­ но-технологические средства усиленно меняют географию в восточноазиатских морях. Менее заметен польский проект "Три­ морье", подразумевающий ин­ теграцию военно-силовых и гео­ экономических инструментов переформатирования Восточ­ ной Европы. А ведь процесс фор­ мирования геоэкономических макрорегионов ещё только на­ чался. Резко расширившимся ис­ пользованием силовых возмож­ ностей корпоративными струк­ турами и на корпоративной ор­ ганизационной основе. Боль­ шие, мобильные и хорошо воо­ ружённые частные армии в по­ следнее время стали вполне очевидной реальностью. И мы пока видим только относительно легальную вершину айсберга. Это совершенно новое опе­ рационное пространство. И по­ иск крупнейшими игроками оп­ тимальных форматов обеспече­ ния безопасности в нём ещё только начинается. В этих условиях, чтобы со­ хранить нынешний уровень во­ енной защищённости даже в самом узком понимании, необ­ ходимо постоянно двигаться вперёд в качественном совер­ шенствовании Вооружённых сил. И когда я слышу, что после вос­ становления устойчивого стра­ тегического ядерного сдержи­ вания США, в частности, за счёт • Победа на информационном фронте достигается только наступлением гиперзвуковых стратегических средств, можно расслабиться и начать сокращать военные рас­ ходы, меня это удивляет. Эти Дмитрии ЕВСТАФЬЕВ. люди, вероятно, плохо пони­ мают, что происходит в совре­ менном мире ... - Был ли для США ожидае­ мым столь стремительный рывок России в сфере гипер­ звукового оружия? - Нет, США явно не ожидали рывка России ни по этому, ни по другим направлениям военно­ технологического развития. Это было связано с тем, что они всерьёз поверили в то, что все советские заделы в области воо- сы. Тот, кто сможет этот актив контролировать в той или иной форме, получает очень большую фору. Сейчас, когда глобализа­ ция явно тормозит, - решающую. Но контролировать этот актив, как показал опыт американцев в 1990-е и начале 2000-х, - дело хлопотное и затратное. Россий­ ский народ и российская почва, как постоянно говорят Западу наши либералы, непригодна к демократии и будет постоянно рождать империю. С подобной империей может войти в страте­ гические отношения Китай ... По­ этому проще и дешевле запус­ тить в отношении России про­ цесс хаотизации, тем более что носители такой идеологии у нас всё ещё есть. Ещё более очевидный при­ мер - нарастающая борьба ми­ ровых центров силы за влияние и доступ к ресурсам в Централь­ ной Азии, исход которой, кстати, сильно зависит от России, может привести одну из сторон (и не­ обязательно именно США) к вы­ воду в стиле "так не доставайся же ты никому". И регион будет временно выведен и из геоэко­ номического, и из геополитиче­ ского оборота. Но для России и это создаст серьёзные риски. в молодёжной среде есть люди, с удовольствием идущие в армию, и их много. В ней есть люди, roрдящиеся службой в научных ротах ружений были полностью Рос­ сией утрачены. Или вывезены на Запад. Это не означает, что они полностью неадекватно оце­ нивают ситуацию в российской промышленности. Просто они слишком глубоко поверили в то, что им говорили их друзья в Рос­ сии. А их друзья в России го- ворили им то, что они хотели слы­ шать. Но здесь есть и негатив­ ный момент: поверив в то, что Россия полностью утратила свой высокотехнологический потен­ циал, американцы отказались от любых попыток договориться с нами о снижении уровня кон­ фронтации, когда это было ещё возможно. - Кажется, вам принадле­ жит мысль, что мир входит в эпохутотальнойхаотизации. Но даже у хаоса есть свои закономерности. И чем это грозит России? - Мысль о принципиальной допустимости для "коллектив­ ного Запада" полной хаотизации и деструкции (экономической и социальной) больших геополи­ тических пространств высказы­ валась многими. Не думаю, что я тут пионер. Концепция так на­ зываемого четвёртого мира - стран и регионов, пространств, вынесенных за рамки глобали­ зации, за рамки глобального развития и в силу этого обре­ чённых на социально-экономи­ ческую деградацию, гуляет по западным экспертным коридо­ рам с начала нулевых. Новое здесь то, что мы всегда думали, что хаотизация - удел слаборазвитых стран. И она просто не может рассматри­ ваться применительно к России, которая в самых худших трак­ товках оставалась страной ре­ сурсно-промышленной полупе­ риферии глобализации. Сдвиг логики произошёл по следующим причинам: Россия и Евразия - очень ценный геоэко­ номический актив, фактически ключ к мировому господству на следующие лет 50. Это и ресурсы (про постуглеродный мир я слы­ шу последние 30 лет, но как-то всё не выруливается в этом на­ правлении), и логистика, и вода, и сельскохозяйственные ресур- - По-вашему, на Западе всерь­ ёз полагают, что нас опять можно принудить стать без­ зубыми и податливыми, если, как в начале 1990-х, найти коллаборационистов? - Ситуация развивается как бы в двух проблемных слоях. Слой первый: критическая потреб- насть США в устранении России как самостоятельного игрока на мировой арене. Не как потен­ циального союзника КНР, как нас пытаются уверить сторон­ ники "большой сделки" с США, заявляющие, что стоит России только дезавуировать стратеги­ ческое партнёрство с Китаем, и ситуация в отношениях с США начнёт налаживаться, а именно, как самостоятельного игрока. Не начнёт. Слой второй: наличие в США иллюзий в отношении россий­ ской элиты, которая, по мысли американцев, стоит только под­ нажать санкциями, совершит разворот к уже даже не про­ западной, а чисто проамери­ канской политике. Второй слой гораздо важнее первого, поэто- му на нём остановлюсь. Я всегда привык воспринимать амери­ канцев как людей сугубо рацио­ налистических, системных и по­ следовательных. И я с огромным удивлением наблюдаю послед­ ние лет пять-шесть, как они по­ следовательно начинают верить в собственные же пропагандист- • ские штампы. Тем более что им их концепции услужливо под­ тверждают российские оппози­ ционеры, преследующие свои цели. - Вы утверждаете, что в нынешней американской адми­ нистрации на пальцах одной руки можно сосчитать людей, которые понимают, что Чтобы сохранить нынешний уровень военной за­ щищённости, необходимо постоянно двигаться вперёд в качественном совершенствовании Воору­ .ж.ённых сил И это уже существенно, можно сказать, катастрофически сузило возможности диалога между Москвой и Вашингтоном. И увы, это надолго. В чём-то это непло­ хо, поскольку создало у США лож­ ные надежды на быстрое "кру­ шение России" (это было особен­ но очевидно в 2014-2016 годах), дало нам выиграть время. Но в среднесрочной перспективе нереалистическое понимание ситуации несёт, скорее, риски. - Недавно вы сформулиро­ вали стратегию Wчетырёх дорог в как инструмента сдерживания США. Получа­ ется, они пытаются сдер­ живать нас, а мы - их? И ни­ как иначе? - Сдерживание может быть только взаимным. Оно может создаваться за счёт использо­ вания асимметричных моде­ лей и несовпадающих средств, но может быть только взаим­ ным. Если противник не пони­ мает, не верит, что вы его сдер­ живаете, все ваши усилия со­ вершенно бессмысленны. Это означает, что вы должны быть в своём сдерживании убедитель­ ным. То есть сдерживать против­ ника, а вернее, тогда уже парт­ нёра по сдерживанию так, чтобы кончик вашего клинка не больно, но чувствительно покалывал в моменты напряжённости его горло. Иными словами, сдер­ живание, чтобы стать понят­ ным американцам и быть ими осознанным, должно пере­ стать быть чисто оборонитель­ ным, бункерным, если хотите. Потому и буксуют наши по­ пытки вести контрпропаганду, что они, во-первых, реактивны, а во-вторых, оборонительны. Нам нужно расширять инстру­ ментарий влияния на населе­ ние, социально и политически активные слои наших "заме­ чательных партнёров", а по жизни - геоэкономических кон­ курентов, не ограничиваясь пропагандоЙ. Нам не нужно, чтобы Запад нас полюбил. И даже не нужно, чтобы они нас оставили в покое, хотя это было бы неплохо, но вряд ли эта цель реалистична. Нам нужно, чтобы США начали действовать в отношении России, учитывая возможные последствия для се­ бя, в том числе и внутри Америки. Главный смысл стратегии "че­ тырёх дорог": сочетание диалога такое ядерное оружие и ка­ ковы последствия войны с его применением. Западный мир в самом деле оказался в залож­ никах у дилетантов и поли­ тических авантюристов? - Мы 30 лет жили в условиях, когда публично на высшем поли­ тическом уровне заявлялось, что ядерное оружие утратило поли­ тическое значение и вообще перестаёт быть военно-полити­ чески значимым. И если в России эти заявления носили полити­ ческий характер и делались явно не от большого ума, то в США они отражали реальные настрое­ ния: преимущество американцев в обычных вооружениях было настолько колоссальным, что они реально мыслили таким об­ разом, что для обеспечения во­ енно-политической гегемонии ядерное оружие им больше не нужно. Но ядерное оружие Рос­ сии представляло угрозу. Напомню, что в 1990-е было по крайней мере две попытки поднять вопрос о денуклеариза­ ции России. Начиная с нулевых, всё несколько успокоил ось - американцы пришли к выводу, что наши возможности в ядер­ ном оружии сократятся сами со­ бой. Да и свои ядерные силы американцы развивали откро­ венно по остаточному принципу, перестав считать их и полити­ ческим, и военно-силовым инст­ рументом. Впервые по-настоящему ими стали заниматься при Трампе. Но именно так утрачивается реа­ листичное восприятие того, что такое ядерное оружие и какие Нужно объяснить нашей молодё.ж.и, что без своей земли, без своей истории, без своей многонацио­ нальной культуры она - лишь материал для лепки с США с асимметричным разме­ ном того, что нужно им, на то, что нужно нам; надавливание на точ­ ки болезненных уязвимостей; диалог об ограничении конфрон­ тации внекодифицированных сферах отношений (в сфере ки­ бервойн, экологического воздей- ствия И прочее); наконец, фор­ мирование "антитоталитарной коалиции" широкого спектра ге 0- политических сил - перевод вза­ имоотношений с США для Рос­ сии из состояния глухой оборо­ ны в состояние сдерживания американских действий на пере­ довых рубежах. последствия его применение несёт. Маленький при мер: в 2008 году, во время российской опе­ рации по принуждению Грузии к миру, по многочисленным утеч­ кам (разнятся детали, но суть одна), в совете национальной безопасности США обсуждался вопрос удара такти­ ческим ядерным бое­ припасом по Рокскому тоннелю. Дальше "креа­ тива" дело тогда не по­ шло. Но ситуация вряд ли с тех пор улучши­ лась. - Давайте сменим тему. По вашим сло­ вам, у нас есть-таки молодёЖЬ,способная удовлетворить за­ прос общества на идеологию разви­ тия. Почему именно на молодёжь вы воз­ лагаете надежды? - Молодёжь не дол­ жна удовлетворять ни­ чьи запросы. Давайте исходить из того, что должны мы только нашей Роди­ не и более никому. И они - тоже. Но увы, нам ещё предстоит до­ казывать, что наша молодёжь что-то должна Родине. Три де­ сятилетия вбивания в голову молодым, что они всего лишь потребители, должны только квалифицированно потреблять, • тоже даром не прошли. Мы ещё долго будем оплачивать тогдаш­ ние политические наивности. Для начала нужно объяснить на­ шей молодёжи, что без своей зем­ ли, без своей истории, без своей многонациональной культуры она - лишь материал для лепки. И "слепить" из неё можно всё что угодно. Основная ответствен­ ность здесь лежит на нас, на со­ циально и политически активных поколениях. Мы должны, с одной стороны, оставить молодёжи стра­ ну, где не стыдно будет жить, - жить не потому, что нельзя уе­ хать, а потому, что здесь круто. Надежды на молодёжь я воз­ лагаю потому, что она разная. В ней нет какого-то одного идео­ логического направления, одной модели поведения, как нас хотят убедить оппозиционеры. Разви­ тие есть продукт многообразия, а не унификации, идеологиче­ ской штамповки, которая всегда безобразна, что коммунистиче­ ская, что либеральная. В моло­ дёжной среде есть и бунтари, и книжники, есть "Юнармия". В ней есть люди, с удовольствием идущие в армию, и их много. В ней есть люди, гордящиеся служ­ бой в научных ротах. Но работа с такой молодёжью требует боль­ шой ответственности и подготов­ ленности. Этого порой и не хва­ тает. Для того чтобы сделать мо­ лодёжь "нашей", нам самим нуж­ но стать другими. - Запад по-прежнему внед­ ряет в молодёжную среду идеалы и нормы, угрожающие общественному согласию и культурному суверенитету. Что противопоставить ду­ ховной экспансии Запада? - Конечно, внедряет. А что вы хотите? Чтобы наши западные партнёры с унылым выраже­ нием лица наблюдали за тем, как на месте разгромленного в пыль СССР вырастает новый гигант? Западной духовной экс­ пансии можно противопоста­ вить только собственную - ничего другого не придумано. Никакие меры информационной защи­ щённости, а они были очень серьёзными и до известной сте­ пени эффективными, не спасли Советский Союз. Тем более не спасут они никого в условиях со­ временного глобализированно­ го информационного общества. Уход в оборону, отказ от работы на внешних площадках, ставка только на контрпропаганду - дви­ жение в сторону поражения. Мы ведём битву за души наших лю­ дей, но мы должны понимать, что победа достигается только на­ ступлением. Это касается и ин­ формационных войн. Необходимо перенести битву "за умы" на их территорию. Учи­ тывая очевидное состояние пол­ ного политического раздрая и признаки тоталитарных тенден­ ций в политике, для успешной информационно-идеологиче­ ской войны в отношении нового западного тоталитаризма есть абсолютно все возможности. Это будет справедливо и с точки зрения интересов подлинной человеческой морали. Нам не нужно крушение западной ци­ вилизации, напротив. Нам даже не нужно, чтобы Запад признал свою моральную и политическую неправоту. Нужно создать такие риски внутри западного мира, чтобы расходы - не только фи­ нансовые - на их купирование с лихвой превосходил и возмож­ ные дивиденды от продолжения гибридной войны против России. Бумеранг, запущенный аме­ риканцами в начале 1980-х го­ дов в сторону Советского Союза, должен к ним и вернуться. Бесеоовал Владимир МОХОВ. "Красная звезОа". •